Topic Taupins, cherche repreneur

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Auteur	Sujet : Topic Taupins, cherche repreneur

Jedibuth

Reprise du message précédent :
Un petite question : je révise mon cours de sup sur les mouvements des satellites et je voulais vous poser une question :

Comment en sup vos profs ont démontré (si ils l'ont fait) la première loi de Kepler ? C'est à dire celle qui dit que les corps soumis à des forces centrales ont des trajectoires de type élliptique.

Parce qu'en sup ma prof l'avait démontré avec les formules de Binet, mais jcrois que c pas du tout au programme et j'ai la flemme d'occuper une case mémoire pour ces deux formules.
Merci

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elksindorr

pwet

spa au programme les formules de Binet ??

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Kiu volas - tiu povas, kiu sercxas - tiu trovas.//

Calamity11

Pseudo à numéro malgré moi

Il n'y a pas de démo réellement au programme mais 3 façons de le faire possibles (facultatives) :
Binet (plus usitée), Invariant de Lagrange et vecteur de Runge-Lentz.

Après si tu connais juste le résultat ça suffit en pratique

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aybiwan

lemonade death

Jedibuth a écrit :

Un petite question : je révise mon cours de sup sur les mouvements des satellites et je voulais vous poser une question :

Comment en sup vos profs ont démontré (si ils l'ont fait) la première loi de Kepler ? C'est à dire celle qui dit que les corps soumis à des forces centrales ont des trajectoires de type élliptique.

Parce qu'en sup ma prof l'avait démontré avec les formules de Binet, mais jcrois que c pas du tout au programme et j'ai la flemme d'occuper une case mémoire pour ces deux formules.
Merci

Je croyais que seul mon prof de maths utilisait une expression aussi moche :sweat:

Message cité 1 fois

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I like work: it fascinates me. I can sit and look at it for hours.

nawker

vent d'est

Jedibuth a écrit :

le seul truc dont je me souviens, c'est le calcul que j'ai refait au début d'Ulm 2005. En gros tu prends un potentiel central, et tu refait les calculs. (et tu as en cadeau au passage la concervation du moment cinétique et autres lois de keppler.)

Message cité 2 fois

Anahera

Jedibuth a écrit :

d'apres google, sur le premier site kjai trouvé, ya une demo sans utiliser binet, bah ça casse des ***

koxinga

wanderlust

Anahera a écrit :

ya pas de sujet =)

Bah pourquoi tu fais ça alors ? Il y a un contexte quand même non ? Tu ne t'es pas dit : "tiens, prenons une FTBO et une FTBF à retour non unitaire et analysons le bouzin". Si ?

Jedibuth a écrit :

C'est bien de savoir retrouver les formules de Binet, ça peut servir ... C'est aussi comme ça qu'on nous a démontré la trajectoire elliptique des satellites.

Message cité 1 fois

Anahera

koxinga a écrit :

Bah pourquoi tu fais ça alors ? Il y a un contexte quand même non ? Tu ne t'es pas dit : "tiens, prenons une FTBO et une FTBF à retour non unitaire et analysons le bouzin". Si ?

bah le contexte: révisions des écrits... et on me parle de retour unitaire alors que j'ai survécu (par miracle ?) à trois ans sans m'en préocuper mais que ça à l'air pas si négligeable que ça...

Jedibuth

Calamity11 a écrit :

Ok, bon pour deux ou trois formules de plus je devrais pas chippoter c'est vrai

aybiwan a écrit :

Je croyais que seul mon prof de maths utilisait une expression aussi moche :sweat:

Tiens, ça vient de mon prof de maths aussi, tous les mêmes

nawker

vent d'est

Calamity11 a écrit :

Je comprends pas ta première phrase
Tu veux dire que si je survis pas à mes révisions je vais me ramasser aux concours et me suicider donc partirai pour toujours ? ou alors que vous voulez me ban si j'ai pas l'X ou quoi ?
(sinon pour la vitesse de groupe je comprends pas vraiment la question de Bruyère, je veux bien qu'elle ne soit pas instantanée mais en quoi serait-elle moyenne ?)(fin ça doit être des considérations qui dépassent le niveau de taupe donc bon on s'en balance )

Je sais où tu pourras trouver ta réponse

Je devais être fatigué hier soir j'ai peut être emmêlé les pseudo.
C'est pas hors du niveau d'un taupin, il suffit juste de regarder comment on obtient la relation de dispersion D(omega,k)=0, c'est à dire en travaillant avec les transformées de fouriers de fonctions (les fonctions représentant des phénomènes physique, champs etc. vérifient toujours les conditions du théorème de plancherel... quelque une peut être pas, mais il y a existance de la transformée et on peut inverser.) il n'y a donc plus aucune dépendance en x et t, ni dans la vitesse de phase, ni dans la vitesse de groupe. Ca n'est donc pas instantané. On peut pipoter que c'est moyen, parce qu'on aura intégré sur R^n la fonction représentant le phénomène physique (mais je dis qu'il ne faut pas pousser mémée dans les orties.)

nawker a écrit :

en y repensant y a peu être une petite astuce à un moment, lors de la résolution de l'equation différentielle.

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"genre il voulait 2 coktail avec du cidre qui valait 2€, y'en avait plus mais il restait un coktail avec du "vin" au même prix, le mec voulait pas de ce cocktail...j'ai réussi à lui faire accepter en lui donnant en plus un morceau de camembert" Gypssix

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simboss

7 pages en une journée, j'ose pas imaginer le contenu

Sinon la neige fond vite en cette saison, il en restera bientot plus malgré ce qu'il est tombé recemment.

Message cité 1 fois

Jedibuth

nawker a écrit :

j'ai été voir le sujet dont tu parles, ok c'est effectivement comme ça que c'est présenté dans mon cours avec une petite subtilité en plus quand tu veux faire la démonstration dans le cas général (force attractive ou répulsive)

jAyF

Anahera a écrit :

bonjour tout le monde,
j'ai une ptite question d'asservissement, j'espere kyaura quelqu'un de gentil pour me réponde:

à parti d'un schema bloc, retour non unitaire, on a FTBO et FTBF, mais esce que sous ces formes, en ayant laissé le retour non unitaire, on peut faire une exploitation sur les abaques de black, nyquist, ou en bode, avec cette FTBO ? ça correspondrait bien à la FTBF ou à une autre ?

si c'est pas le cas, faut faire le schema equivalent avec retour unitaire, donc rajouter un bloc hors de la boucle qui serait [1/R(p)] si R(p) désigne ce kil y avait dans le retour, et ainsi avoir:
FTBF=(FTBO/(1+FTBO))*(1/R(p))
FTBF=H1(p)*(1/R(p))
ce qui voudrait dire qu'en fait, l'analyse de la FTBO dans black, nyquist ou en bode, correspondrait à la fonction en boucle fermée H1(p), et non la FTBF du systeme complet... donc des caracteristiques inutiles ?...

mayday jsuis perdu...

Le fait que le retour ne soit pas unitaire fait que la formule FTBF=(FTBO/(1+FTBO)) est fausse.
C'est plutôt un truc du genre FTBF=N(p)/(1+D(p)) avec D(p)=N(p)*ton retour=FTBO
Et donc oui tu peux utiliser les schémas de black, nyquist et bode car ils servent à repérer les pôles de la FTBF donc les -1 de la FTBO.
En espérant avoir été assez clair.
A HMG aussi on fait de ça mais juste un module de 10 ou 20h de cours + autant de TD.

elksindorr

pwet

simboss a écrit :

7 pages en une journée, j'ose pas imaginer le contenu

T'inquiète pas, (presque) pas de flood

Message cité 1 fois

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Kiu volas - tiu povas, kiu sercxas - tiu trovas.//

simboss

jason95 a écrit :

La toute premiere question du sujet de physique 2 des mines MP 2005 c'est de faire la demo des formule de binet [:dawa]

Je m'en rappelle de ca, c'est que ca devait pas être particulièrement marrant ni réussi

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simboss

elksindorr a écrit :

T'inquiète pas, (presque) pas de flood

Des trucs serieux?

simboss

jason95 a écrit :

J'aimerai bien qu'ils refassent le coup cette année alors [:dawa]

Enfin dans mes souvenirs ct pas trop bloquant, a un moment il fallait passer a la suite, quitte a y revenir ensuite.

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

jason95 a écrit :

La toute premiere question du sujet de physique 2 des mines MP 2005 c'est de faire la demo des formule de binet [:dawa]

:sweat:

Avril 2005, Parc Floral, zone B, 9h03 du matin : "C'est quoi les formules de Binet ? [:petrus75] "

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Message édité par Juju_Zero le 08-04-2007 à 19:43:24

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iRacing, LA simu automobile

Calamity11

Pseudo à numéro malgré moi

*Me vient d'apprendre que Juju avait fait 5/2

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

Ithilian_bzh a écrit :

Bah pas de problème alors

Et 2,5 en Maths I :cry:

Et maintenant t'es a Supaero ? [:mouais]

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iRacing, LA simu automobile

simboss

jason95 a écrit :

Et t'avais eu les telecom paris avec ca? :ouch:

J'ai eu Telecom avec 4 :sol:

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

:sweat:

Prk le niveau est aussi elevé sur ce topic :??:

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Message édité par Juju_Zero le 08-04-2007 à 20:14:01

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iRacing, LA simu automobile

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

bonsoir quelqu'un à un remède contre les maths qui m'endorme au bout de 5min !?

Euh

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iRacing, LA simu automobile

sligor

faire autre chose que des maths...

sligor

jason95 a écrit :

Fait de la chimie

[:ban]

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

jason95 a écrit :

De toute facon y a des gens comme toi et moi pour le faire redescendre à un niveau normal

Euh bof

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iRacing, LA simu automobile

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

Juju_Zero a écrit :

Euh

(je me suis retenu de repondre un truc salace )

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iRacing, LA simu automobile

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

t'allais écrire quoiii?

Une connerie salace

Message cité 2 fois

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iRacing, LA simu automobile

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

jason95 a écrit :

T'as deja oublié mes notes de l'année derniere? [:dawa]

Elles sont bien meilleures que les miennes de 2005 [:spamafote]

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iRacing, LA simu automobile

sligor

Juju_Zero a écrit :

Une connerie salace

t'as honte ?

Message cité 1 fois

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

rooo bah c'est pas grave faut assumer :pt1cable:

J'assume deja suffisamment en temps normal, mais je voudrais pas passer uniquement pour un sale pervers

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

sligor a écrit :

t'as honte ?

Nan, mais elle me connait a peine, je lui laisse le temps de s'accoutumer

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

c'est nul que vous êtes tous sur paris (ou les alentours), j'ai vu qu'il y en avait de montpellier sur la 1ere page! ils viennent plus??!

On peut venir te voir si tu nous heberges [:zebra33]

Message cité 1 fois

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

tkt xD j'ai lu assez de page pour commencer à vous connaitre tous :lol:

Et merde :sweat:

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

jason95 a écrit :

Sur e3a j'ai eu quasiment le meme score que toi quand t'etais en 3/2

Sur CCP, j'etais à 0.3 points de la barre donc quasiment pas admissible [:barthaliastoxik]

Et aux mines j'ai eu entre 3 et 4 alors que toi c'etait entre 1 et 2, y a pas une enorme difference et en plus tu me depassais largement grace à l'anglais

[:airforceone]

Mouaif ...

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

jason95 a écrit :

Bon je vais dormir

BN

......... [:mouais]

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

lol... bah pdt les vacances, vous pouvais venir faire du camping près de la plage! xD

Bof, spa tres confortable

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Profil supprimé

Jedibuth a écrit :

Un petite question : je révise mon cours de sup sur les mouvements des satellites et je voulais vous poser une question :

Comment en sup vos profs ont démontré (si ils l'ont fait) la première loi de Kepler ? C'est à dire celle qui dit que les corps soumis à des forces centrales ont des trajectoires de type élliptique.

Parce qu'en sup ma prof l'avait démontré avec les formules de Binet, mais jcrois que c pas du tout au programme et j'ai la flemme d'occuper une case mémoire pour ces deux formules.
Merci

Montrer que l'équation du mouvement est de la forme r=p/1+ecos(theta) ?
Si c'est ça, on l'a démontré de 3 manières : avec Binet, avec la RFD et le vecteur excentricité, et avec le vecteur de Runge-Lenz

Message édité par Profil supprimé le 08-04-2007 à 20:36:17

sligor

Juju_Zero a écrit :

Bof, spa tres confortable

Tu veus pas dormir dans son lit non plus ?

Message cité 1 fois

Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

j'habite chez mes parents sur montpellier^^ j'ai pas non plus beaucoup de place, donc ça sera pas beaucoup plus confortable!

On peut se serrer dans ton lit [:zebra33]

Message cité 1 fois

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Juju_Zero

Live Fast, Die Young

schpoonette a écrit :

j'ai un lit une place et de plus en hauteur ^^

On est pas obligés de dormir [:zebra33]

Message cité 1 fois

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