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Auteur Sujet :

Préparation aux concours Accès et Sésame.

n°2609887
sossof
Posté le 11-02-2010 à 15:28:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

raphou a écrit :

A quand le premier assholedub?


 
+1 :o

mood
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Posté le 11-02-2010 à 15:28:30  profilanswer
 

n°2609893
sossof
Posté le 11-02-2010 à 15:34:55  profilanswer
 

raphou a écrit :


 
Tu dis n'importe quoi. Je n'ai jamais dit un seul traitre mot de tout ce que tu racontes. Ai-je dit le contraire?
 
Jamais dit qu'un MS était selectif. Tant mieux, nous sommes d'accord Quote moi si c'est le cas! PS: l'ingefi de l'EM n'est pas le meilleur exemple: celui la en l'occurence n'est pas réputé pour sa sélectivité, et vu la taille des promos.. Rares sont les admis en MS à l'ESCP/ESSEC/HEC qui ne l'étaient pas à Lyon. en majorité les parisiennes n'acceptent en général que des Ingénieurs dans leur MS[b]Quoi qu'il en soit il reste un très bon MS, d'autant qu'il est uniquement axé corpo.
[b]un M2 de fac aurait été plus rentable

 
Jamais dit non plus que les RH ne faisaient pas de distinction. ai-je dit le contraire?J'ai dit que dans la finance leur pouvoir est moins grand que dans d'autres secteurs. J'ai été le premier à dire qu'un MS valait moins qu'un programme grande école en terme de reconnaissance. C'est vrai que quand on a du fric et des bons pistons, les RH ne servent à rien. Un gars de l'ISEG plein de poignon avec du piston heu oui....
 
Je n'ai pas non plus critiqué ton choix de M2 à la place d'un MS à l'EDHEC (c'est pas des MSc d'ailleurs?). Je ne vois pas pourquoi je me le permettrais.
 
Je crois qu'il va falloir que tu apprennes à lire car c'est dans la finance comme ailleurs un pre requisite (sic). Mon dieu  :sarcastic:
 
Et si tu connaissais donc bien le domaine dans lequel tu t'orientes, tu saurais qu'à part pour les programmes anglo-saxons où les RH screenent les applications et te font un entretien à un moment ou à un autre dans le process, il y a fréquemment moyen de les bypasser en shootant ta candidature directement aux bonnes personnes. voir plus haut, un bon piston et du poignon ca sert dans une vie
 
Ce débat est stérile tu t'attardes sur des points que je n'ai pas évoqués, ou sur des commentaires dont tu as visiblement compris tout l'inverse ce que j'exprimais. Tu as raison, arrete de poster. :lol:
 


 

raphou a écrit :


 
Je suis à 200% d'accord avec la totalité de ce post.

Je suis aussi tout à fait d'accord avec ce post


Message édité par sossof le 11-02-2010 à 15:35:55
n°2609898
sossof
Posté le 11-02-2010 à 15:46:55  profilanswer
 

raphou a écrit :

Je suis parti avec 0 contact en finance, et je vois pas le rapport avec avoir ou pas de l'argent. quand a du poignon, on va en MS, on a accès au réseau c'est simple
Il suffit d'être débrouillard, aujourd'hui si j'ai des contacts c'est parce que je les ai cherchés, et trouvés. tout à fait d'accord avec toi
PS: l'annuaire des anciens, ça aide, surtout en MS. ah ben on y est !
 
Donc piston ou pas, et si t'as une bonne formation, tu peux t'en sortir pour peu que tu saches envoyer des mails. Et je vois pas le rapport avec le blé. pour les contacts, avoir une bonne formation est simplement un atout, pas une obligation
 
Tant mieux pour les mecs de l'ISEG s'ils y arrivent par le piston, mais à mon avis c'est marginal. oui
 
Si ta remarque sur la proportion d'ingés est presque correcte pour les années passées, et encore d'actualité à HEC, il semble que ce soit moins vrai cette année et l'année dernière à l'ESSEC et à l'ESCP. L'EM je connais pas la proportion.
Y'a pas du tout que des ingés (je suis en MS et je connais des gens dans les autres, donc je sais de quoi je parle), à l'origine c'était vrai et les MS ont probablement été créés pour eux; récemment c'était donc un peu plus de la moitié, aujourd'hui c'est un peu moins.

je suis ok

n°2609920
Saku67
Dear Blank Please Blank
Posté le 11-02-2010 à 16:25:44  profilanswer
 

RMS a pas dû accepter de donner une subvention au Point c'est pourquoi on a pris cher dans les classements. :o


---------------
There are three types of people in this world: those who make things happen, those who watch things happen and those who wonder what happened.
n°2609926
sossof
Posté le 11-02-2010 à 16:29:40  profilanswer
 

C'est quoi la méthodo? Nombre de pages de pub par école sur l'année 2009?

n°2609928
herewego
Posté le 11-02-2010 à 16:31:58  profilanswer
 

Saku67 a écrit :

RMS a pas dû accepter de donner une subvention au Point c'est pourquoi on a pris cher dans les classements. :o


 
En quoi RMS prend cher dans les classements ? Ils sont à leur place derrière RBS dans celui du Point, uniquement l'ESCEM n'est pas à sa place.

n°2609930
Pantadarel​l
Posté le 11-02-2010 à 16:34:48  profilanswer
 

Abyss78 a écrit :

Classement 2010 – Le Point
 
Classement Bachelor Le Point 2010
 
(Saku, lâche les tomates :$)
 
1. Euromed Cesemed
2. ESSEC EPSCI
3. EDHEC Espeme
4. RMS Cesem
5. Rouen IFI
6. BEM EBP
7. ECE Inseec
8. ESC La Rochelle Bachelor International
9. ESC Troyes Inba


Aie aie aie, la claque pour le CESEM... qui etait pourtant classe 1ier ex æquo avec l'EPSCI dans je sais plus quel classement il y a quelques mois... Je crois que je vais arreter de regarder tous ces classements, ca devient assez incomprehensible... Simu, des pistes pour comprendre (methodo...) ???

n°2609936
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2010 à 16:39:04  answer
 

Saku67 a écrit :

RMS a pas dû accepter de donner une subvention au Point c'est pourquoi on a pris cher dans les classements. :o


Tu inverses ESCP et EML et tu mets ESCEM à côté de BEM, et t'as le classement correct  [:cver1]

n°2609937
herewego
Posté le 11-02-2010 à 16:41:18  profilanswer
 


n°2609938
Saku67
Dear Blank Please Blank
Posté le 11-02-2010 à 16:41:37  profilanswer
 

Pantadarell a écrit :


Aie aie aie, la claque pour le CESEM... qui etait pourtant classe 1ier ex æquo avec l'EPSCI dans je sais plus quel classement il y a quelques mois... Je crois que je vais arreter de regarder tous ces classements, ca devient assez incomprehensible... Simu, des pistes pour comprendre (methodo...) ???

 

Je dirais que le salaire a dû avoir un sacré impact... et vu les déclarations fallacieuses de nos compatriotes CEsemed et Espeme (qui sont quand même connus pour ça), ça ne m'étonne pas plus que ça.... j'attends de voir la méthodo en tout cas...

 

@Dst : d'accord pour le classement Bac+5. Le premier truc qui m'a choqué c'est l'ESCEM après le reste j'avais pas regardé mais en effet c'est normal.

Message cité 1 fois
Message édité par Saku67 le 11-02-2010 à 16:42:56

---------------
There are three types of people in this world: those who make things happen, those who watch things happen and those who wonder what happened.
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Posté le 11-02-2010 à 16:41:37  profilanswer
 

n°2609941
sossof
Posté le 11-02-2010 à 16:47:19  profilanswer
 

Normal pour l'EDC, ISG, ESIEE (connais pas) Négocia...je vous trouve un peu dûr :(

n°2609949
herewego
Posté le 11-02-2010 à 16:54:00  profilanswer
 

Saku67 a écrit :


 
Je dirais que le salaire a dû avoir un sacré impact... et vu les déclarations fallacieuses de nos compatriotes CEsemed et Espeme (qui sont quand même connus pour ça), ça ne m'étonne pas plus que ça.... j'attends de voir la méthodo en tout cas...
 
@Dst : d'accord pour le classement Bac+5. Le premier truc qui m'a choqué c'est l'ESCEM après le reste j'avais pas regardé mais en effet c'est normal.


 
 
Preuve ?  Si c'est pour attaquer sans aucune preuve on s'en branle de ce que t'as dit ton coiffeur qui a une cliente qui connait la maitresse de...

n°2609950
Liwoui
Posté le 11-02-2010 à 16:55:23  profilanswer
 

Abyss78 a écrit :

Classement 2010 – Le Point
1. Euromed Cesemed
2. ESSEC EPSCI
3. EDHEC Espeme
4. RMS Cesem
5. Rouen IFI
6. BEM EBP
7. ECE Inseec
8. ESC La Rochelle Bachelor International
9. ESC Troyes Inba


 
Le CESEMED devant l'EPSCI? C'est une blague?

n°2609952
herewego
Posté le 11-02-2010 à 16:59:25  profilanswer
 

Non la réalité tout simplement. Le formation y est meilleure, c'est pas plus compliqué que ça.

n°2609956
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 11-02-2010 à 17:01:28  profilanswer
 

herewego a écrit :


 
 
Preuve ?  Si c'est pour attaquer sans aucune preuve on s'en branle de ce que t'as dit ton coiffeur qui a une cliente qui connait la maitresse de...


 
Classement du figaro où les notes au bac des étudiants étaient surévelué comparé à RMS & RBS. Challenge dans lequel les salaires cesemed était surévalué selon la redaction de Challenge :
 
"En revanche, les 37 500 € de salaire annuel brut moyen annoncés pour le les débutants nous semblent surévalués"
 

Liwoui a écrit :


 
Le CESEMED devant l'EPSCI? C'est une blague?


 
Disons que ca resulte des décisions strategiques prises par Euromed... je trouve ca normal :o. ( :p...comment dire de la merde pour faire rager  :whistle: )

n°2609958
Liwoui
Posté le 11-02-2010 à 17:02:56  profilanswer
 

herewego a écrit :

Non la réalité tout simplement. Le formation y est meilleure, c'est pas plus compliqué que ça.

 

Ouais, on y croit.  :pfff:

 

C'est quoi la méthodo?


Message édité par Liwoui le 11-02-2010 à 17:04:27
n°2609959
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 11-02-2010 à 17:03:39  profilanswer
 

herewego a écrit :

Non la réalité tout simplement. Le formation y est meilleure, c'est pas plus compliqué que ça.


 
+1  :D

n°2609961
Bleuf
Posté le 11-02-2010 à 17:05:00  profilanswer
 


 
+2  :D

n°2609962
Liwoui
Posté le 11-02-2010 à 17:06:23  profilanswer
 

 

J'ajoute que : le CESEMED c'est l'école du concours Sésame où tu t'inscris pas parce que les 25€ sont plus utiles ailleurs.  :o
(Oui je rage, un peu)


Message édité par Liwoui le 11-02-2010 à 17:06:41
n°2609970
Abyss78
IUT Sceaux puis ESC Grenoble
Posté le 11-02-2010 à 17:11:39  profilanswer
 

Et personne ne s'étone de voir l'ESSCA "si bas" ? ( à part Liwoui) mais perso ca me choque, elle était habitué au top 20 mais mieux que ça^^.
 
Là derrière Dijon c'est gros quand même^^. Même avec tous les atouts de Dijon^^.

n°2609987
Saku67
Dear Blank Please Blank
Posté le 11-02-2010 à 17:27:39  profilanswer
 

Abyss78 a écrit :

Et personne ne s'étone de voir l'ESSCA "si bas" ? ( à part Liwoui) mais perso ca me choque, elle était habitué au top 20 mais mieux que ça^^.

 

Là derrière Dijon c'est gros quand même^^. Même avec tous les atouts de Dijon^^.

 

bah l'ESSCA s'était déjà "cassé la figure" au classement de l'étudiant mais bon ceci n'explique pas celà.
@herewego : je pense que ce qu'a dit Abyss te suffit... tu serais pas un multi de fromtheinternet toi?


Message édité par Saku67 le 11-02-2010 à 17:30:47

---------------
There are three types of people in this world: those who make things happen, those who watch things happen and those who wonder what happened.
n°2609991
sossof
Posté le 11-02-2010 à 17:32:39  profilanswer
 

J'attends de voir la méthodologie du classement (et donc le gros pavé que va nous pondre Simu) avant de donner mon avis.  
 
Je partage simplement l'idée de Raphou qui serait de classer les écoles selon le PREMIER niveau de recrutement afin de donner une meilleure visibilité à toutes les écoles.

n°2610040
bebe wario
Posté le 11-02-2010 à 18:20:25  profilanswer
 

L'ESSCA est à sa place, l'école a des petits problèmes internes depuis quelques années.
 
Le CESEMED est le premier BBA de France  
 
.

Spoiler :

J'parie ma vie que des CESEMED vont de ramener sur le forum


Message cité 2 fois
Message édité par bebe wario le 11-02-2010 à 18:23:05
n°2610043
sossof
Posté le 11-02-2010 à 18:23:54  profilanswer
 

bebe wario a écrit :

L'ESSCA est à sa place, l'école a des petits problèmes internes depuis quelques années.
 
Le CESEMED est le premier BBA de France selon le très respectable Journal Le Point spécialiste des Classements des Grandes Ecoles premier bac+4 de France
 
.


 
C'est quoi ces "petits problèmes" internes?
 

n°2610046
bebe wario
Posté le 11-02-2010 à 18:27:44  profilanswer
 

Des différends au niveau de la haute direction de l'école, mais ça n'explique pas tout  :)

 

Et j'ai dis ça sur le CESEMED pour basher les EPSCIs :o

Message cité 3 fois
Message édité par bebe wario le 11-02-2010 à 18:28:18
n°2610047
sossof
Posté le 11-02-2010 à 18:28:35  profilanswer
 

bebe wario a écrit :

Des différends au niveau de la haute direction de l'école, mais ça n'explique pas tout  :)  
 
Et j'ai dis ça sur le CESEMED pour basher les EPSCIs :o


 
Je veux du lourd  :o

n°2610050
herewego
Posté le 11-02-2010 à 18:32:33  profilanswer
 

bebe wario a écrit :

L'ESSCA est à sa place, l'école a des petits problèmes internes depuis quelques années.
 
Le CESEMED est le premier BBA de France  
 
.

Spoiler :

J'parie ma vie que des CESEMED vont de ramener sur le forum




 
Euromed a aussi le 1er programme ne Bac +3 selon le Figaro

n°2610052
soujoud
Posté le 11-02-2010 à 18:33:48  profilanswer
 

bebe wario a écrit :

Des différends au niveau de la haute direction de l'école, mais ça n'explique pas tout  :)  
 
Et j'ai dis ça sur le CESEMED pour basher les EPSCIs :o


 
?
 
Franchement, la deuxième place de l'EPSCI, OSEF hein ...


Message édité par soujoud le 11-02-2010 à 18:38:12
n°2610053
bebe wario
Posté le 11-02-2010 à 18:34:18  profilanswer
 

argumente@raphou


Message édité par bebe wario le 11-02-2010 à 18:35:42
n°2610055
Saku67
Dear Blank Please Blank
Posté le 11-02-2010 à 18:40:01  profilanswer
 

herewego a écrit :


 
Euromed a aussi le 1er programme ne Bac +3 selon le Figaro


 
[:cytrouille][:stefro]


---------------
There are three types of people in this world: those who make things happen, those who watch things happen and those who wonder what happened.
n°2610067
herewego
Posté le 11-02-2010 à 18:51:04  profilanswer
 

 

Il vaut mieux faire un BAC + 3 qu'un +4, c'est plus reconnu avec le système LMD, permet plus de poursuite d'études, coûtent souvent moins chers...

 

A la fin de ton BAC + 4 tu fais quoi ? tu perds un an ? Tu vas vers un MS pas tellement reconnu et super cher ? tu restes avec ton diplôme bâtard niveau technicien dans de nombreuses boites ?

Message cité 3 fois
Message édité par herewego le 11-02-2010 à 18:53:09
n°2610071
Liwoui
Posté le 11-02-2010 à 18:57:13  profilanswer
 

herewego a écrit :


 
Il vaut mieux faire un BAC + 3 qu'un +4, c'est plus reconnu avec le système LMD, permet plus de poursuite d'études, coûtent souvent moins chers...
 
A la fin de ton BAC + 4 tu fais quoi ? tu perds un an ? Tu vas vers un MS pas tellement reconnu et super cher ? tu restes avec ton diplôme bâtard niveau technicien dans de nombreuses boites ?


 
Non. Tu peux aussi aller à l'étranger. Intégrer de prestigieux MS, des M2 des grandes facs françaises et étrangères.

n°2610076
Saku67
Dear Blank Please Blank
Posté le 11-02-2010 à 19:04:31  profilanswer
 

herewego a écrit :

 

Il vaut mieux faire un BAC + 3 qu'un +4, c'est plus reconnu avec le système LMD, permet plus de poursuite d'études, coûtent souvent moins chers...

 

A la fin de ton BAC + 4 tu fais quoi ? tu perds un an ? Tu vas vers un MS pas tellement reconnu et super cher ? tu restes avec ton diplôme bâtard niveau technicien dans de nombreuses boites ?

 

Encore une fois, j'ai vraiment l'impression que t'as jamais quitté la France toi. Certes une réforme LMD est en cours mais elle est encore loin d'avoir fait ses preuves, notamment dans le monde anglo-saxon, et donc en Angleterre. Etant en franco-britannique, allant certainement démarrer donc en Angleterre mon diplôme sera reconnu à sa juste valeur c'est à dire un bachelor with honours.
Et si les propositions en Angleterre ne sont pas intéressantes, je ferais un M2 à la fac, une dernière année de master à l'étranger dans un des partenaires des CESEM, ou j'intégrerais Sup de Co Reims ou autre via le concours UNIVERSA.
Bref j'aurais le choix.
Et avec un bac+3 ce que j'aime bien c'est que tu fais un peu de tout : un peu d'entreprise, un peu de séjours à l'étranger un peu de cours... mais Au final c'est rien de bien développé (sauf peut être au niveau de l'entreprise pour certains bac+3 où t'y passe un an). Alors qu'un an d'expérience de stage, deux ans complet à l'étranger et un double-diplôme... :o


Message édité par Saku67 le 11-02-2010 à 19:09:52

---------------
There are three types of people in this world: those who make things happen, those who watch things happen and those who wonder what happened.
n°2610088
Achgott
Posté le 11-02-2010 à 19:26:44  profilanswer
 

herewego a écrit :


 
Il vaut mieux faire un BAC + 3 qu'un +4, c'est plus reconnu avec le système LMD, permet plus de poursuite d'études, coûtent souvent moins chers...
 
A la fin de ton BAC + 4 tu fais quoi ? tu perds un an ? Tu vas vers un MS pas tellement reconnu et super cher ? tu restes avec ton diplôme bâtard niveau technicien dans de nombreuses boites ?


 
un bon bac + 4 (EPSCI, CESEM) te permet d'intégrer un bon M2 en France ou à l'étranger
et tu en sors avec Bac + 5 (puisque tu aimes), un double diplôme, une expérience internationale, éventuellement un diplôme étranger
Sûrement mieux que ESC Sartène ...........

n°2610090
Profil sup​primé
Posté le 11-02-2010 à 19:30:31  answer
 


Les gourous de secte persuadent les gens de cela :o

n°2610096
Bleuf
Posté le 11-02-2010 à 19:34:38  profilanswer
 

Achgott a écrit :


 
un bon bac + 4 (EPSCI, CESEM) te permet d'intégrer un bon M2 en France ou à l'étranger
 


 
Dans le meilleur des cas. N'en faisons pas une généralité.

n°2610103
Liwoui
Posté le 11-02-2010 à 19:38:41  profilanswer
 

Bleuf a écrit :


 
Dans le meilleur des cas. N'en faisons pas une généralité.


 
C'est une généralité, contrairement à ce que l'on pense.
Y'a pas mal de cas comme ça à l'EPSCI et au CESEM ça doit être pareil.

n°2610104
Achgott
Posté le 11-02-2010 à 19:38:54  profilanswer
 

Bleuf a écrit :


 
Dans le meilleur des cas. N'en faisons pas une généralité.


 
à l'étranger aussi ...............

n°2610105
Achgott
Posté le 11-02-2010 à 19:39:28  profilanswer
 

Liwoui a écrit :


 
C'est une généralité, contrairement à ce que l'on pense.
Y'a pas mal de cas comme ça à l'EPSCI et au CESEM ça doit être pareil.


 
+ 1  

n°2610108
squallelon​e
Posté le 11-02-2010 à 19:42:40  profilanswer
 

Achgott a écrit :


 
un bon bac + 4 (EPSCI, CESEM) te permet d'intégrer un bon M2 en France ou à l'étranger
et tu en sors avec Bac + 5 (puisque tu aimes), un double diplôme, une expérience internationale, éventuellement un diplôme étranger
Sûrement mieux que ESC Sartène ...........


Le diplôme étranger ça dépend de quel bac+4, car il y a plusieurs programmes.
L'expérience intl,le diplôme à l'éranger,dd ça se trouve aussi dans les ESC même lambda (au niveau master pour la plupart des DD d'esc)
 
Il faut tenir en compte l'argument financier pour les écoles qui obligent à faire un programme long à l'étranger.
Les imprévus existent et la possibilité d'apprentissage par exemple est un excellent moyen pour faire face à ceux-ci, etc.
 
Donc bac+4, bac+5 c'est juste une question de goût c'est tout, rester à la vision bac+4=international, bac+5=france, je trouve ça tout simplement érroné

n°2610110
Saku67
Dear Blank Please Blank
Posté le 11-02-2010 à 19:48:23  profilanswer
 

squallelone a écrit :


L'expérience intl,le diplôme à l'éranger,dd ça se trouve aussi dans les ESC même lambda (au niveau master pour la plupart des DD d'esc)


 
Un double diplôme fait en 6 mois ou même 1 an ca vaut moins qu'un double diplôme assorti de deux ans dans le pays (soit la moitié de ton cursus pour les bac+4). Donc comme dit y'a double-diplôme et double-diplôme. J'ajouterai aussi que les DD en ESC tu trouves un peu de tout et n'importe quoi. Alors je suis d'accord qu'il y a des écarts entre les partenaires du Cesem mais ça reste globalement des doubles-diplômes de qualité ce qui n'est pas forcément le cas pour les ESC je pense.


---------------
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