Cela fait déjà quelques années qu'on remet souvent en cause le niveau de la fac, dont on dit qu'il est trop bas parce que le BAC ne pratique pas une sélection suffisante.
 
La crise s'ajoute à ceci, réduisant pour tout le monde, et de façon généralisée, les offres d'emplois.  
 
Enfin, depuis quelques années déjà, il y a systématiquement quelques semaines voire quelques mois de blocage, de cours interrompus, de facs fermées... et encore, cette année, ça commence dès Décembre, et c'est parti pour durer comme ca jusqu'à la fin de l'année.
 
Les employeurs risquent-ils, en gros, de jeter à la corbeille directement l'option fac, préférant les autres formations ?

on le ressent de plus en plus, c'est tres dur d'avoir ne serait ce qu'un entretien pour un stage

 
Je te parle d'une réaction qui me paraît assez naturelle, et qui ne cherchera pas forcément à saisir toutes les subtilités que tu exprimes... C'est déjà un miracle quand une boite continue d'embaucher, alors je ne pense pas que les RH vont s'emmerder longtemps avec des "oui mais néanmoins il faut voir qu'en fait...". Dans pas mal de fac, si j'ai bien compris, on passe son année bien qu'il y ait eu 1 mois de cours sautés voire plus, désolé mais ca ne fait pas très sérieux. Un peu comme le bac pendant les manif' anti-CPE, des lycéens avaient carrément zappé 5 semaines de cours et le taux de réussite était plus élevé que jamais, puisqu'évidemment on ne va pas faire redoubler un tiers d'une promo...

 
Pas dans toutes les facs. Il y en a qui ont commencé en décembre(une semaine avant les vacances) et c'est toujours pareil

 
Autant être sincère et clair dès le départ : les Sciences Humaines, au contraire d'outre-Atlantique, ont très mauvaise cote auprès des recruteurs. Pour des raisons X ou Y, il est éminemment difficile de percer (des personnes nanties d'un cursus de langue(s) qui veulent se lancer dans la traduction y en a pléthore et ça n'incite pas à faire un effort sur des salaires attractifs) sauf si l'on a un poste au sein de l'équipe professorale, là il est possible d'effectuer quelques piges (en tant que conseiller) mais il ne faut pas rêver, ça ne concerne qu'une minorité.
 
Les blocages à répétition n'améliorent en rien cette image, et c'est regrettable. Pourtant, je prends l'exemple de Strasbourg, des efforts ont été entrepris pour justement proposer une autre façade plus engageante à destination des recruteurs mais les dégradations et l'extrêmisme de certains groupuscules ont réduit l'ensemble à néant.
 
Bref, aujourd'hui et pour, à peine, appuyer sur le trait du crayon : fac de sciences humaines = gentil rebelle naïf inapte à une profession dans le privé.

 
 
C'est justement là toute la différence entre la fac et le lycée, puisqu'elle n'hésite pas à faire redoubler un tiers, voir plutôt les deux tiers, si elle estime que les étudiants n'ont pas le niveau requis, afin de garantir un niveau minimum plutôt qu'une taux de réussite minimum.

De plus en plus, pour les Facs bloquées, on réclame que le semestre soit donné même si aucun cours n'a été suivi.    
 
Non mais sérieux, c'est quoi ce cirque ? Ces manifestations ont déjà mis à la Fac un pied dans la tombe, mais la elle en aurait 3.

fac = nid de gauchistes ...

le gain du semestre ne passera jamais faut pas rêver et d'ailleurs bien heureusement..
Si une personne entreprends d'aller en fac il faut ou faire une L3 pro ou un master qui intègre des stages sinon l'avenir est bouché. Le niveau de la fac est BON bien meilleur qu'en BTS (cela n'engage que moi) mais au même niveau d'étude une entreprise privilégiera un BTS, pour le simple fait qu'il possède plus d'XP..  
En gros la fac pour moi dispense de bon cours mais il faut privilégier une formation plus professionalisante. Encore une foi ce n'est que mon avis, mais une chose est sûre, un bac+5 "nu" et un "bac+5 avec des mois de stage" la différence est grande.

En général, les RH sont plus proches du centre

T'as vu une fac où quelques ***** (ils sont toujours une minorité à faire chier le monde) veulent le semestre d'office, et toi tu généralises à l'ensemble, bravo...

Non, j'ai volontairement employé le terme vague "on", parce qu'on ne sait pas grand chose sur la quantité de gens derrière cette revendication (tu prétends que c'est une minorité, on n'en sait rien, une minorité de 10 guignols qui bloque un campus de 3000 personnes vois-tu j'ai un peu de mal à le croire...)

 
   
Déjà que les diplômes universitaires ont du plomb dans l'aile auprès des recruteurs, alors un truc pareil et je puis vous assurer que l'année de promo de ces formations sera marquée au feutre rouge par les DRH et chasseurs de tête...

 
D'où le gros problème : il faut généralement attendre le Master 2 P (DESS) pour faire un stage pro.
C'est un énorme handicap par rapport au BTS/DUT etc.
Sauf pour les facs privées qui justement ont été plus réactives à ce sujet et encouragent les stages pros, en faisant fonctionner leur réseau pro.

on est d'accord, encore beaucoup trop de cursus universitaire ne propose pas ou peu de stage.. mais il en existe quand même, et pour avoir une chance sur le marché du travail mieux vaut avoir au moins une ligne D'expérience pro dans son domaine, mais je le répète la fac dispense de bon cours.. et souffre d'une réputation merdique, pourtant le niveau et bon

Surtout c'est très variable d'une formation à une autre, d'une fac à une autre.

Les gros problèmes de la fac, c'est que la formation et la sélection sont trop laxistes. Bien sûr je ne parle pas de la fac de médecine, de Droit ou certaines facs de gestion.  
 
Il faudrait instaurer des concours à l'entrée et surtout une scolarité à la fois plus ardue et sélective. Parce-que bon, fac de Lettres avec 12h de cours et un QCM en guise d'exam final... j'appelle pas ça une formation.  
 
Quand on voit la différence de niveau avec une prépa, ça laisse rêveur. Mais que fait le Ministre de l'éducation ?!

 
Oui mais pour ceux qui arrivent aux Masters.
 
Tu ne me feras pas croire que le niveau Licence peut être revendu sur le marché, alors que chaque année on saute allègrement des semaines entières de cours. Ou alors je sèche des semaines de cours entières dans mon école d'ingé, si réellement ca a des effets si positifs sur le niveau !

 
Aux Etats-Unis, tu peux très bien avoir un diplôme d'études supérieures en littérature et obtenir une place de haut fonctionnaire dans l'administration, voire même être secrétaire d'Etat (ministre quoi).
En France, les cursus universitaires sont dénigrés c'est un fait. Sauf à sortir de quelques universités bien côtées, style Paris Assas ou Paris Sorbonne, voire une université privée.
 
Malheureusement (désolé je ne veux pas plomber le moral juste faire un retour d'expérience), certains recruteurs ne prennent pas en compte les stages car comme ceux-ci se sont démocratisés, ils en viennent à penser stage-photocopieuse ou stage-machine à café.
Du reste, je ne leur donne pas trop tort car je me souviens qun DEA s'était transformé d'un coup de baguette magique en DESS par l'autorisation de son responsable en incorporant juste un mois de stage! Là c'est du foutage de gueule pur et simple...

 
 
Qu'est-ce qui t'empêche de faire un stage pendant les 4 mois de vacances entre chaque semestre ?

 
Oui mais un stage reconnu dans le cursus universitaire c'est beaucoup mieux!
En tout cas, étant passé par une fac privée (je fais pas de pub, juste un retour d'XP), au sortir de ce stage il y avait un rapport avec passage devant jury à la rentrée. Bref, y avait un suivi sérieux.
Maintenant 4 mois c'est vraiment le maximum, si rattrapage en septembre et exams en juin c'est réduit à 2 mois (juillet/août).

Attention : généralisation. Il y a biensur des exceptions à ce que je vais dire.
 
Pourquoi un profil ingénieur diplomé vaut plus qu'un master de FAC?
- volume horaire plus important en école d'ingénieur
- sélectivité plus importante à l'entrée
- une part significative des enseignements réalisés par des professionnels
- plus de stages, plus souvent dans le mondre prof.
- un environnement associatif plus dynamique : junior entreprises, associations sprotives, association des anciens,...
 
MAIS, un candidat est d'abord une personne et ça joue beaucoup sur la décision de recrutement. Il faut donc passer le filtre de sélection du CV, après on a toutes ses chances.

 
   
Où est la sélectivité ?

 
Pas besoin d'aller bcp plus loin
 
 

 
En première année
 

Dans toutes les licences, c'est pareil. Seul médecine peut se différencier.

Faut pas oublier les pharma quand même  

 
Aussi.

 
La prochaine fois tu lira le message en entier. Le volume horaire et le volume de travail perso est nettement supérieur dans les prépas et les écoles d'ingénieurs qu'en fac. La séléctivité est beaucoup plus forte en prépa et en écolé d'ingé même pendant les études.

heu ... depuis quand ce topic est censé être a propos de la bataille GE/fac ?
C'est une envie irrépressible de troller ?

 
   
J'ai lu jusqu'au bout et je n'ai pas dit le contraire... Reste que la sélectivité à l'entrée des écoles d'ingés (la réussite au concours) résume pas mal de choses et il n'y a pas besoin de cherche bcp plus loin vu que ce qu'y est appris en école on s'en contrefout la plupart du temps...
 
 
Mais là ou cependant je vais te contredire complètement c'est sur le volume horaire en école d'ingé et en fac à partir du master ainsi que la sélectivité une fois l'intégration en école... le nombre de redoublant/virés est plus que minime...
 

 
??? Sa question c'est pourquoi les sortis de grandes écoles ont plus la cote auprès des RH que les sortis des fac. J'ai juste répondu. Ou est le troll?

Il a dit : "préférant d'autres formations". pas "préférant les GE"
De plus, le post de départ me donne plus l'impression de parler des RH et de leurs réactions par rapport a cette année universitaire.
Il n'appelle pas a une analyse du système universitaire faite a peu près 100 00000 fois sur HFR et qui se finit systématiquement en bataille rangée GE/fac
 
PS : j'ai fait une GE mais le post m'intéressait, pas envie de le voir redevenir inintéressant comme les autres.

Je vois pas de polémique dans ce topic jusqu'à présent. On a répondu à sa question.
 
Il est certain que le coté grève ajoute une couche à la mauvaise images des filières universitaires... enfin pas toutes. Car il y en a qui ne font presque jamais grève.
 
Edit : J'ai fait une école d'ingénieur universitaire... je pense que GE et université ne sont pas incompatibles.

Je pense tous de même qu'un paquet de RH sorte de fac, il connaissent donc ce millieu et savent différentié le vrai du faux concernant les facs

Justement pour bosser en RH le droit social est-il une bonne voie, ou alors les écoles de commerces sont-elle souvent préférées?

 
Tout est question de valorisation de ton propre diplôme.
Toutefois, il me semble qu'un recruteur aura plus facilement les yeux de chimène pour un étudiant ayant effectué une formation au sein d'une GE que d'un type sortant de la fac (y compris de gestion).
 
Le débat GE/Fac n'aurait pas eu lieu d'être si ces derniers établissements n'avaient pas commencé à niveler par le bas du fait de mai 68 (une des revendications étaient l'entrée de la fac pour tous) avant finalement de se raviser hypocritement en faisant des sélections drastiques durant les deux premières années (je parle du droit principalement).

Oui tous le monde rentre personne sort ... c'est un peut ça la selection est difficile les 2 premières années même en économie gestion on vire toutes les feignasses ..
 
Après le passage en master est aussi un autre problème

Je ne vois pas les recruteurs jeter systématiquement les CV de fac dans un proche avenir.
Une grosse boîte qui recrute qq centaines de JD par an à divers niveaux doit bien élargir son choix au-delà des GE.
Question de diversité minimum, de variété des postes et de ...prix.
 
Me souviens d'un recruteur de Deloitte qui me disait cibler pour un poste précis (entry level, assez fisca) les bonnes ESC de province et les bonnes facs (entendre plutôt parisiennes) et qui m'avait dit sans équivoque: "pas Hec, ni Essec, trop chers".

 
T'es qui pour dire ça ?
Faut arrêter avec la sélectivité à l'entrée, car on sait tous que la sélection se fait chaque année.
De plus pour les facs de gestion, certaines formations sont sélectives comme les MSG, MSTCF, magistère.
A mes yeux, une MSG à Paris 1 ou Assas, ça vaut une écricome.
Faut voir ce qu'on entend par GE, car à part les 6-7 meilleures écoles de commerce,et les 10-15 plus grandes écoles d'ingés, après je pense que bcp de masters universitaires valent les écoles en question. Car si vous prenez la conférence des GE, ça va de X, HEC etc à ESC Chambéry ou je ne sais quelle école d'ingénieur en france.
Perso je suis passé par la fac, je suis allé ensuite en école de commerce (une écricome), et je peux vous dire que le niveau était plus élevé à la fac, et qu'il fallait davanatage s'arracher pour valider. Docn, moi perso ça me fera tjs marrer ce mythe des GE, "oui ce sont des formations de haut niveau etc". Je suis ok pour dire ça mais pour un nb restreint de GE qui en sont vraiment.

C'est faut....ça dépend de la fac et surtout de l'école...si X>fac de chambery , je pense pas qu'un mec major d'un bon M2 a jussieu passe derrière un epita