Jayjay38000 a écrit :
si un mec veut dévier de fonctionet passer des RH au Marketing sur le moyen terme (c'est un exemple) il n'a certainement pas intérêt à faire l'IGS en outre et tu l'écris plus ou moins clairement, dans certaines grosses structures l'IGS ne passe même pas le screening..
les IGS sont avant tout reconnus par eux-mêmes et ont la chance de savoir ce que signifie développer l'entre-aide et le réseau
la grande faiblesse de l'IGS réside dans sa sélectivité ridicule
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J'irai meme plus loin, celui qui veut faire du marketing n'a pas interet a faire l'IGS, on ne peut plus etre d'accord...tu remarqueras que l'ecole ne se vend pas comme une ecole autre que RH. Je ne vois pas ou est le probleme...
Selon moi, d'une maniere plus globale, ce qui est pointe du doigt ici, c'est l'histoire de (re)conversion...la question pour moi doit se poser de cette maniere : est-ce qu'un diplome me donne une legitimite en terme d'ambivalence (voire de polyvalence) de competences? en theorie non, mais la pratique est tout autre...la ou je crois est le malaise, c'est que l'on pense que la GRH est si facile qu'il ne demande aucune competence particuliere alors que d'autres disciplines en requierent (marketing pour example)...les reconversions doivent s'etudier au cas par cas (je suis aux US et je constate une + grande flexibilite a ce niveau la), la France reste a la traine car tres "conservatrice" et binaire (=je te permets de passer de RH au marketing parce que tu as l'etiquette academique "passe-partout" mais pas toi car tu es "IGS" ou autre et c'est trop specialise et tu t'en sortiras pas en marketing). L'enjeu aujourd'hui est ici meme: de l'ouvrier (chez continental, good year etc...) au cadre, il faut que la France soit prete a accepter le reconversion, peu importe le "background" grace a la formation tout au long de la vie (initiee par le gouvernement raffarin et villepin), mieux exploiter les pistes formation continue, apprentissage, VAE et accentuer l'effort sur les formations adaptees aux emplois du temps des actifs (weekends-soirees etc). Aujourdhui ces pistes sont mal considerees voire meme deconsiderees et assumees ("faire cela serait brader les diplomes des ecoles!" ).
Aux US les ecoles y compris les plus prestigieuses ont compris cet enjeu (=acces au savoir tout au long de la vie, si tente que tu sois motive et que tu le prouves...) d'apres une logique economique simple : "+j'ouvre les portes du savoir au gens, +ils seront competents, +ca les fera entreprendre ou travailler, et cela beneficiera a l'economie et a l'ecole". Cette logique ultra-liberale du savoir ou du partage du savoir est pour moi benefique pour les gens d'abord qui n'ont pas eu l'occasion de se former plus tot dans leur vie pour des raisons personnelles...
Par ailleurs, concernant ton avis sur l"IGS, evidemment je te laisse juge, apparemment tu connais le systeme tres bien voire mieux que quiconque, ou tu as simplement eu une mauvaise experience qui t'amene a conclure cela...
Quant a moi je ne suis pas sectaire, je ne defends pas corps et ame l'ecole, je n'ai pas non + affirme avoir fait l'ecole du siecle (ceci dit c'etait tres amusant ), je connais les defauts de l'IGS (la selectivite en est un tu as tout a fait raison...) connaitre ses points faibles c'est une maniere d'etre responsable et de l'aider sans zele.
La question que je me pose c'est pourquoi tant d'acharnement?
L'IGS reste une tres bonne ecole pour les RH (et la je laisse les professionnels et experts RH en juger). Nous pouvons lancer les paris pour savoir lequel des formations RH reputees forment des professionnels RH competents ou quelle est la meilleure formation mais ce serait peine perdue et tres complique...le classement des 3eme cycles RH s'est arretee car tres controversee et sur des criteres douteux...bref pas tres digne de la fonction RH (toujours chez le cordonnier qu'on est le plus mal chausse me direz-vous )
J'ajoute que si je me fie a mon (enormissime! ) reseau (puisque je suis un IGSien n'est-ce pas? ) La correlation entre un mauvais professionnel RH et sa formation est difficile a percevoir. Je peux neanmoins affirmer que ceux qui sortent de formations type CIFFOP, Sorbonne, Dauphine, CELSA etc s'en sortent tres bien dans les grandes structures (ils ont ete formes ad hoc) mais sont desarmes et perdues lorsqu'il s'agit d'international et de PME ou de structures moins typiques.
Nota Bene : Je n'erige pas IGS comme un must have comme je n'erige pas les autres formations comme tel...chaque diplome et diplomé fait son chemin...
le commentaire "les IGS ne se reconnaissent qu'entre eux" est, je dois le dire, tres amusant...
Doit-on le prendre plus au serieux? je crois que cela est futile, c'est d'ailleurs en cela qu'il est amusant...
Soit, attardons nous un tantinet et de maniere globale sur le pb de Networking ou Reseautage: je ne crois pas que l'IGS en fait + que les autres ecoles...on peut ne pas etre d'accord avec ce systeme tres communautariste, dans ce cas il faudrait le denoncer pour toutes les ecoles qui le font (avec obsenite parfois). Je crois que cela fait partie du jeu et que l'ignorer ou faire semblant de l'ignorer serait heretique.
je termine mon discours (prolixe me direz-vous je veux bien le conceder!!! ) par une precision necessaire, surtout apres tout ce que je lis :
Les Ressources Humaines en tant que discipline, ce n'est pas seulement des prerogatives telles que la paie, le recrutement ou plus generalement de la gestion quotidienne dans l'entreprise. La ou les RH ont un role crucial c'est dans la reflexion a long terme sur la fonction et ses enjeux futurs mais aussi sur le fonctionnement de l'entreprise, avoir du recul sur les pratiques, analyser et etre capable de dire si cela est favorable a l'INTERET GENERAL. Je vois les RH comme une fonction strategique et d'alerte et pas comme un "complice de la direction generale". Cela demande donc une analyse fine des moyens pour developper les competences, parfois les mentalites dans l'entreprise et donc beaucoup de maturite et de l'Example...
je m'arrete la...
desole pour ce post, il est long, je ne suis pas intervenu depuis un bout de temps, je me "lache" en quelque sorte!
bon courage a ceux qui liront jusqu'au bout!
Message édité par dalacine le 28-03-2009 à 18:40:03