Reprise du message précédent :

 
Voilà, PU-PH ça c'est l'elite (Professeur des Universités - Praticien Hospitalier)
 
Pour le devenir il est fortement conseillé d'avoir fait un master recherche en parallèle pendant ses études de medecine, et faire son master recherche à l'ENS ça c'est l'elite (ouais y'a un concours et un cursus à part à l'ENS pour les étudiants en medecine )

 
Facile, non, mais il y a des filieres ou c'est plus facile a avoir que d'autres.

L'elite francaise n'est plus les ingénieurs mais les "negociateurs de contrat".
 
ENA VS polytechnique en somme.
 
 
Emmanuel Todd en parle dans la nouvelle economie.
Il raconte que jusqu'à tres recemment pour Michael Young par exemple, l'elite etait composé d'ingenieur ou chercheur ayant des competences techniques dans The rise of meritocratie (dsl pour l'orthographe).
 
Mais tres recemment, on remarque que ce sont les avocats, les negociateurs, les acteurs ou les medias meme qui constituent l'elite.
Resultat: credit lyonnais et thomson
 
Ne pas comprendre qu'il n'y a qu'un ingenieur de formation qui peut reprendre thomson, ca releve de l'incompetence.

 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Michael_Young
   

http://www.netlexfrance.net/2008/1 [...] pere-fils/
 
 
Exact CDGDP sinon.
Concernant NS, c'est dingue de se dire qu'un type qui n'a aucune connaissance en economie soit devenu president ...
 
Et c'est pour moi un symptome de la crise que connait "l'occident"

 
Faux. L'agrégation est un concours, mais il est inenvisageable de le passer sans une année de préparation à l'agrégation (prépa agreg), l'année la plus intense de formation et d'enseignement du système éducatif français (à l'instar du concours d'internat de médecine). Au passage, l'ENS Cachan excelle en la matière en briguant la majorité des meilleures places dans 90% des agrégations (à part maths pour Ulm) voire 95%.
 
La charge de travail dont tu parles concerne des jeunes agrégés qui doivent bosser plus dur que des vieux de la vieille qui font les mêmes cours depuis des années, préparés des années auparavant.
 
Je ne pense pas que les X ont de bons résultats sans prépa agreg. Avec oui, mais sans non.

Il n'a pas non plus de connaisance en science ou en médecin...pourquoi spécialement en eco?   ..Le pdt doit avoir des connaisance générale en géo-poltique et fonctionnement de l'états après pour les côté technique sur les OGM, les subpirme ou les sous marin nucléaire il a des conseillé technique pour ça...Le pdt n'a pas a être spécialement expert dans un domaine a part en politique....

C'est marrant comme tu répond au message qui t'intéresses et pas au autres..alors t'as finis de compter le nombre de politicines sortant de l'X ou tu veux de l'aide...

 
Ne dis pas "Faux" trop vite sans lire correctement ce qu'écrivent les gens s'il te plaît. J'ai dit que l'agrégation est un concours difficile, tu l'as dit aussi.  
J'ai dit que l'agrégation n'est pas une formation (au sens 'études'), tu dis "faux". Et pourtant, une agrégation n'est pas des études comme un M1 ou M2 ou une école d'ingé, etc. Donc, oui, il est conseiller de suivre une préparation pour passer l'agrég. mais on ne suit pas des études d'agrégation !

Enfin bon, quand je disais que l'agrégation était l'élite c'était ironique hein.
 
D'ailleurs pour moi, les deux seules écoles d'élite c'est X et ENA.

La seul élite qui tienne c'est la science le reste c'est pour les médiocres

L'X est quand même toujours un symbole de qualité. Cf le cac 40.
pas mal de PDG sortent de l'X.
Il y a HEC qui est pas mal aussi.  
 
Il y a toujours IEP + ENA.
 
ENA et X restent toujours en tête de l'élite " républicaine"
(je ne sais pas pour l'ENS)
Il y a un classement dans l'école et par la suite on peut intégrer des corps de l'état.
Les premiers de l'ENA sont propulsés au conseil d'état ou institutions similaires. Pareil pour l'X il y a les grands corps d'ingénieurs.
 
Il y a aussi le privé qui joue.
 
De grandes entreprises proposent aux ENS,X,ENA de payer leur dette  à l'état ( car les élèves s'engagent à travailler dans le public pendant 10 ans vu qu(ils sont rémunérés pendant leur scolarité)
 

Oula, ça frise la mauvaise foi ... Surtout qu'au cas où tu le saurais pas, l'agrégation (prépa agreg plutot) va être masterisée et donc reconsidérée comme un bac+5, donc diplomante, donc cela constitue bien des études à part entière, comme un master recherche ou pro. Et si, c'est bien des études d'agrégation puisque tu apprends aussi bien à enseigner que toutes les connaissances nécessaires à ton futur métier d'enseignant. Mais cela veut forcément dire que tu ne considères pas les CPGE comme des études mais uniquement comme une préparation au concours ? C'est bonnet blanc et blanc bonnet prépa agreg et prépa aux GE.

@tpolux : ironique? Tu devrais revoir ton jugement alors si tu considères que l'ENA constitue plus l'élite que l'agreg, ENA qui est plus une sorte de garden party entre fils et filles de bourges qu'une véritable élite ... rien qu'à voir les h&f politiques qui en sortent ... (une dénommée ségolène entre autre).

@Dr_Lama : tout à fait d'accord avec toi!

Non mais ce topic est une grosse blague de tte façon...c'est quoi "l'élite" ?
Parceque entre élite culturel artistique économique et scientifique c'est pas trop la même chose
Après si on prend au niveau de la pure difficulté d'obtention du diplôme, en France c'est surement en effet ENS ULM (toute filière confondue) médecine et X-ENA le plus "dur"...Mais bon après ça prouve pas grand chose

 
Cela reste à négocier avec l'entreprise, ce n'est pas tjs systématique le remboursement pour les ENS (faut quand même convaincre l'entreprise de ta valeur ajoutée par rapport à un centralien, mine ou autre sensiblement de même calibre, mais pour lequel l'entreprise n'a pas besoin de débourser 50k€ pour l'embaucher, cela revient à chiffrer ton potentiel à 50k€, pas évident). Les X ne sont plus obligés de rembourser dorénavant il me semble.

http://www.ecolefrancaisedebridge.com/ ?
Oui ça c'est l'élite

 
En general, ce genre de cas, ce sont des normaliens qui ont fait une thèse dans le domaine où l'entreprise cherche a recruter, donc des profils hyper-spécialisés.

Enfin a la "base" on fait pas Ulm pour aller en entreprise non?...je vois pas trop l'intérêt perso.....

 
J'ai fait Ulm plutot que l'X parce que le cursus me plait plus (pas de physique ), pas par amour de la recherche

Mais c'est courant? Parceque généralement je me dis que les mecs qui font ulm c'est pour faire de la recherche/enseignement non? Ulm c'est justement l'image "typique" du cursus des "élites" scientifique , intellectuels et académique.
 Y'a bcp qui retourne en entreprise ensuite?

 
C'est une petite minorité, mais ce n'est pas non plus negligeable. Et ca varie beaucoup selon les départements.

 
Dr.L  

 
De toute façon, ca n'a jamais été très controlé, cette affaire
 
 
 
Les entreprises ont besoin de chercheurs ! Des mecs qui travaillent sur la sécurité informatique ou sur des toutes nouvelles techniques en physique n'ont pas besoin d'ingénieurs qui touchent un peu à tout (même s'ils ont fait l'X, ce qui est censé prouver une certaine capacité d'imaginer des nouvelles choses) mais de gars ultra compétents. Alors ULM + Doctorat sur le sujet en partenariat avec la boite c'est parfait.  
De plus, on peut aussi intégrer les grands corps après Ulm (mines,notamment) et donc retourner dans l'industrie.

 
Ouais, ça va hein  

Ce que tu dis est très vrai en théorie..malheureusement en pratique c'est bcp moins "obvious"..je suis en thèse et je t'assure que peut nombreuses en france sont les boites qui valorise le doctorat et la recherche même si en effet ça existe (entre autre thales, st gobain, edf...)..Malheureusement les boites voient souvent la R&D comme des cout élevé pour peu de rentabilité...  

J'ai quelques copains qui ont réussi leur coup de la sorte, par contre il doit y avoir assez peu de postes !
Tu es en maths ou en physique ? Tu cherches en France ou à l'étranger ? T'as fait une ENS ? (pure curiosité!)  
Forcément, si c'est Ulm en maths + recherche à l'étranger -où les mathématiciens français sont assez  reconnus, ou en passant par une boite implantée en France- c'est peut-être plus simple.. Si quelqu'un d'autre à des commentaires, je trouve ce problème plus intéressant que la difficulté de l'agreg ou de l'EFB..
 
Pour la R&D, ce qu'on dit ici c'est que les investissements repartiront avec la crise, courage !

Non mais je parle pas obligatoirement pour moi....j'ai encore le temps Et c'est vrai que je parle surtout de la france...la situation est pas obligatoirement la même au US par exemple ou ça innove énormément et ou le doctorat est encore une valeur sur!!

j'ai que ça a foutre..je fais un vrai métier moi

Moi jaloux du droit   ...je ne crois pas non
par contre jaloue de tass y'a moyen

En aucunement dédaigneux avec le droit...a la base tu débarque avec un ton carrément hautain sur un topic "ens et X" et nous dis que le droit c'est "l'élite", même si "ens et x c'est pas mal ", parceque tu as 3 noms qui ont fais de la politique qui sortent de droit, et surtout, a mon avis, parceque tu fais du droit et que tu te prends pour la 7éme merveille du monde .. Après tu me sors que suis "jaloux"  ...... Sinon j'ai rien contre le droit ma copine fait une license de droit en // d'un M2 donc...
Mais prend un peu de recule droit n'est ni la formations la plus "prestigieuse" (si tenté que ça veuille dire qque chose) ni la formations la plus dur (ce qui est plus significatif déjà) que tu puisses faire en france, ce qui ne veux pas dire que les gens qui la font ne sont pas bon..

Ne penses tu pas que le prestige (ou l'élite) est lié au haut niveau de sélectivité? (ce qui est loin d'être le cas d'une formation en droit!)

 
Et bah si !
Le bac, c'est la vraie élite, tous les présidents et grands patrons l'ont ! D'ailleurs moi-même aussi !    

 
http://www.journaldunet.com/manage [...] omes.shtml
 
Donc on parle forcément d'eux si on parle de détenir le pouvoir.
 
Et je plussune Banker. Si on ne tient pas compte de la sélectivité de la formation, le bac c'est l'élite.

L Elite c est etre ホスト　a 歌舞伎町

C'est de faire partie du "club diana" ?
 

 
(Merci google image)

Ah, j'ai failli rater ce super topic.
 
Ce jeune C.D.G.D.P. fait rêver. Heureusement qu'il y a des gens comme ça pour incarner la future élite de notre nation à la dérive.
 
 
 
 
+1
Avec le staÿÿÿle en plus  

 
C'est vite fait de dire aucune connaissance en économie... surtout quand on sait qu'il a été ministre de l'éco et des finances.
 

 
Oui, c'est sûr, c'est un symptôme  

Oui, Club peace, Club Neon,Club Eden par exemple on les trouve dans la rue principale de 歌舞伎町　pas loin des love hotels. Car faire partie de l'elite c'est ce taper des meufs (sinon quel interet?). Et sur ce plan la, ces mecs sont largement imbattables. lls collectionnent les キャバ嬢　de 渋谷 a la pelle.
 
Les X et ENS, c est rempli de puceau ou de mecs qui n auront pas plus de 4 partenaires dans leur vie. Elle est belle votre elite

Ca reste de la br***ette de cerveau.

 
Il me semble que ce topic a déjà démontré que tu n'étais pas juriste, ni avocat ni quoi que ce soit. Donc avant de t'autoproclamer comme tel faudrait d'abord que tu réussisses tous tes examens et ensuite que tu commences à travailler dans la vraie vie (pas la peine de me rebalancer ton parcours politique, ton engagement etc parce que si il est du même niveau que le parti que tu représentes tu ne vas pas aller très loin)
 

 
et là on voit que c'est vraiment la crise même _banker s'y met
 

 
oui et non je pense que c'est de moins en moins vrai (sauf en temps de crise où la politique veut montrer qu'elle dirige le patronat) mais sinon en temps normal j'ai plus l'impression que c'est le patronat qui va décider ou bien "aider" à décider. En restant moins extrême, les pouvoirs économiques et politiques ne sont pas autant en collusion. Partant de là, les dirigeants des boites du cac40 qu'ils sortent de l'X,ECP,HEC,ESCP (et oui n'oublions pas Total ), whatever ont plus de pouvoirs. A mes yeux je préfère largement être CEO d'une boîte du cac40 que président de la république , notamment pour le pouvoir que tu peux exercer.