Reprise du message précédent :

C'est quoi cette comparaison avec les Ivy qui n'a pas lieu d'être ?? Les Ivy sont privées ! Personne ne t'empêche de postuler en prépa, de réussir tes concours et d'aller en GE sur Paris ensuite. Personne ne t'opposera la carte scolaire !

Sérieusement faut arrêter de se plaindre.
Sorbonne, Dauphine, ça n'a de prestige que parce que vous accordez de l'importance à ces facs.
 
Il est normal que les parisiens soient avantagés. Ils vont pas se retrouver à être expulsés de leur domicile parce que des "étrangers" veulent absolument Paris quand même ?
 
Que les Masters soient sélectifs c'est normal et compréhensible, mais au niveau de la licence faut pas déconner. Les parisiens sont prioritaires à Paris, les Marseillais à Marseille etc... Et je ne suis pas parisien !
 
Je trouve votre démarche égoiste, il existe une faculté près de chez vous qui vous offre la formation que vous voulez, allez y plutôt que de vouloir boucher la voie à ceux qui vont près de chez eux.
 
Et par pitié, ne me parlez pas d'indépendance quand c'est papa/maman qui paie le loyer, la bouffe, les transports, le téléphone,... Vous êtes juste une plus grosse charge pour eux.

"... les recruteurs accordent... "

Les débouchés, pour une même formation, ne sont clairement pas les mêmes entre l'Université de Trifouillie-sur-Loire et Dauphine.

Penser le contraire est soit de na naïveté, soit une manière de se voilé la face.

Les étudiants qui veulent aller dans les meilleure Universités n'y vont pas seulement parce que c'est "hype" mais parce que l'investissement est plus rentable derrière !

Arrête de complexer sur ta région

 
Oui au niveau du Master et là c'est normal qu'il y ait sélection.
Mais ta licence tu peux la faire à Dauphine ou à Perpète les zouaves, ce sera le néant.

 
La dernière fois j'ai pris l'Université de Pau comme exemple et on m'a prit pour quelqu'un d'arrogant / prétentieux. Donc je tape sur ma propre Université, comme ça personne ne dit rien.

Le fait est que si tu es en Licence dans une Université X, tu as de très bonnes chances (bien plus élevée que des extérieurs en tout cas ) d'avoir un Master au moins dans cette Université. Tu as des élèves très moyens en L1 à Dauphine qui ont un Master de Dauphine (bon, ce ne sera pas le 203, 225 etc c'est certain).

En soi, rien n'empêche d'intégrer l'université de son choix après le deug... Ceux qui s'en seront donnés les moyens pourront aller là où ils le souhaitent !

Elles sont réservées aux parisiens parce que ce sont les meilleures universités et que les parisiens sont les meilleurs. Normal
 
[mega inside]

J'ai pas tout lu mais je suis complétement en accord avec le ressentie de l'auteur, la sélection est un élitisme inégalitaire et implicite que je ne comprends absolument pas. Diderot, UMPC, Sorbonne et Descartes proposent des formations unique en France, Je suis de la région PACA et je voulais à l'époque postuler pour une licence de biologie humaine (ce sont ces seules universités qui proposent cette singularité et cette qualité d’enseignement) et au téléphone les dirigeants m'ont rétorqués que ce n'était même pas la peine de postuler post-bac =) Et non, ce n'est pas anodin une formation en licence de ce type, c'est 3 ans de vie et un gage sur le papier plus tard...

+1  
En théorie les Universités sont équivalentes mais dans la pratique c'est loin d'être le cas.

Non mais le plus choquant c'est qu'il décrit les Ivy comme si c'était des établissements réservés aux   alors qu'ils y sont proportionnellement moins nombreux que dans les grandes écoles françaises  

T'as quand même du bon WASP bien dans les Ivies

 
Oui voilà, et comme il y a beaucoup de SDF en France, je propose qu'on détruise tous les logements pour assurer l'égalité face au logement.    
 
Pourquoi s'embêter à améliorer ce qui ne marche pas alors qu'il suffit de démolir ce qui marche ?  

 
 
Tiens, si j'avais voulu une définition du socialisme j'aurais pas fait mieux

D'un autre côté ce n'est pas le produit d'une Grande Ecole qui risque d'être d'accord

 
Peu importe, ça reste du discours moisi de nivellement par le bas.
Personne n'empêche les gens d'aller en prépa.

Oui mais ça créer un système à 2 niveaux (notamment avec des financements très différents !) et dévalorise nos Universités sur le plan international.

On peut très bien fusionner les 2 en créant des filières sélectives moins étanches entres elles. Surtout que le système prépa, quand tu en parles à l'étranger, beaucoup le trouve ridicule

A mon avis les seules grandes écoles qui ont une véritable légitimité sont les écoles de la fonction publiques (ENA, ENSAE, ENSAI, ENS...) et les écoles militaires (X, St Cyr...).

Donc tu propose de garder l'X et de supprimer Centrale?...    
 
 

Che fais supprimer les krandes écoles

Je ne parle pas de supprimer mais d'intégrer les GE aux système Universitaire. C'tout .

C'est le système à 2 niveaux que je pense qu'il faudrait supprimer. Je me suis peut être mal exprimé

Je pense que non. Et puis dans ce cas ça changerait quoi d'avoir Université de Supélec, plutôt que Supélec?
 
A mon sens, les deux systèmes ne sont pas incompatibles, il faudrait juste commencer par se pencher sur 2 points:
- La selectivité de la fac. Pas forcément à l'entrée, mais quand même un vrai truc, façon numérus clausus, plutôt que façon écrémage confidentiel systématique. Le résultat se voit assez vite, suffit de constater que Dauphine > All.
- Le budget de la fac. Avec plusieurs milliers d'élèves et seulement 2 euros et demi de budget qui se battent en duel, pas étonnant que la fac ne soit pas compétitive, vu le peu de matos et l'état des infrastructures qui en découle... C'est assez flagrant en ingénieur, car c'est là où il y a besoin de matos et d'encadrement, et on peut dire que "généralement" Ecoles > Facs. Par contre c'est moins évident en commerce/gestion, car là l'importance du matos est moins élevée, donc même avec un petit budget il est possible de faire quelque chose de correct. Et c'est le cas.
 
Voilà mon avis, si l'on avait des facs selectives avec des moyens financiers plus importants, l'écart entre les deux systèmes ne serait pas si grand.    
 

Le problème du budget découle directement de celui du manque de selectivité.
Il y a tellement de clowns pour lesquels de l'argent est dilapidé que ça donne l'illusion que les moyens de la fac sont insuffisants.
 
On dit souvent qu'une année de prépa coute plus cher qu'une année de fac pour l'état.
C'est vrai, 1 année de prépa pour 1 élève coute plus cher que 1 année de fac pour 1 élève.
 
Sauf que vu le nombre de redoublants / guignols qui abandonnent / gens qui ne foutent rien si on regardait plutôt le coût par étudiant qui arrive au bout des formations, je doute fortement que ce soit toujours les prépas qui coutent le plus cher.

 
Aucune raison de t'angoisser :  
- Il existe de très bonnes facs en province et en banlieue ;
- Tu pourras rejoindre la fac de ton choix par transfert dès la L2 si tes résultats sont à la hauteur ;
- La différence entre les facs se fait surtout au niveau du master.
 

 
Rien ne t'empêche d'aller dans une grande ville autre que Paris. À moins que par "être indépendante et apprendre à te débrouiller" tu entendes "vivre dans un appart' à moi payé par papa-maman" et qu'ils ne soient pas prêts à le faire sauf pour une fac parisienne   .