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  MS Mathématiques Financières ou Actuaire

 


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Auteur Sujet :

MS Mathématiques Financières ou Actuaire

n°2837636
hakenaton
Posté le 30-06-2010 à 20:27:40  profilanswer
 

Bonsoir,
 
Inexorablement, je cherche à avoir des informations concernant ce MS. J'ai contacté le responsable Mr Gabet qui m'a confirmé que le MS Mathématiques Financières faisait partie intégrante de la formation d'ingénieur centralien 3ème année en mathématiques financières. On peut apparemment suivre un M2 recherche en // type master finance (conseil stratégie) de l'iae gustave eiffel ou autre M2 orienté Finance dans une université partenaire... A ce titre, la formation dispensée à l'ECP est donc identique mais comment est perçu un tel diplômé sur le marché Banque/Finance/Assurance ?
 
A ce jour vaut-il mieux (étant déjà ingénieur en maths fi) pour faire des mathématiques financières en banque ou cabinet, être détenteur d'un tel MS maths fi de centrale paris avec par exemple le M2 finance de l'IAE Gustave eiffel, ou viser à devenir actuaire à tout prix quelque soit l'école (ENSAE, ISFA, EURIA, ULP...) ?
 
J'espère que des gens avertis répondront car à mon avis cela peut intéresser pas mal de monde.
 
Je pose ces questions car la DRH de la banque où je fais mon stage m'a annoncé qu'au niveau banque la concurrence était très rude et que voir du côté de l'actuariat pouvait être une alternative...  
 
Merci. ^^

mood
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Posté le 30-06-2010 à 20:27:40  profilanswer
 

n°2837694
hakenaton
Posté le 30-06-2010 à 20:45:32  profilanswer
 

Personne pour un petit avis ?
 
:-)

n°2837764
hakenaton
Posté le 30-06-2010 à 21:19:16  profilanswer
 

up

n°2842369
modjo221
Posté le 03-07-2010 à 19:45:30  profilanswer
 

Pas plus d'infos sur ce MS?

n°2890016
toshiro84
Posté le 31-07-2010 à 13:04:55  profilanswer
 

up ! ca serait intéressant d'en savoir plus !

n°2890044
modjo221
Posté le 31-07-2010 à 13:38:39  profilanswer
 

toshiro84 a écrit :

up ! ca serait intéressant d'en savoir plus !


Tu as présenté le MS de Centrale?

n°2891474
toshiro84
Posté le 02-08-2010 à 12:23:18  profilanswer
 

Salut,
non car le manque d'informations, couplé au prix et au nombre de relances important de la part de Centrale m'ont rebuté.
 
Pourtant j'ai vraiment l'impression d'une formation excellente et avec du débouché. Surtout si celle ci est commune avec celle de centraliens de troisième année.

n°2892887
gattacca
Posté le 03-08-2010 à 10:29:19  profilanswer
 

toshiro84 a écrit :

Salut,
non car le manque d'informations, couplé au prix et au nombre de relances important de la part de Centrale m'ont rebuté.


Tu veux dire quoi par là? Ils t'ont harcelés pour que tu t'inscrives? :o
 
Sinon le prix est correct par rapport aux autres MS je trouve...


Message édité par gattacca le 03-08-2010 à 10:30:58
n°2892967
hakenaton
Posté le 03-08-2010 à 11:49:24  profilanswer
 

En fait c'est un mailing automatique qui est fait par la chargée de com des MS, donc ce harcélement auquel fait référence Toshiro est disons "normal" :-)
 
Le prix du MS Mathématiques Financières de l'ECP est correct mais il y a très peu de feedbacks d'anciens de ce MS, de la perception des recruteurs vis à vis de leur parcours en 3A de l'ECP.
 
Y-a il un fossé considérable entre les ingés ECP Maths-Fi et ceux du MS Maths-Fi, that is the question... Ce fossé auquel je fais allusion est en effet relativement réduit, par exemple dans le domaine de la finance  un ESSEC GE parcours Finance et un ESSEC MS Techniques-Financières (ou MS Finance & Asset Mangement) peuvent prétendre à des postes quasi similaires au premier emploi.

n°2893154
gattacca
Posté le 03-08-2010 à 15:30:53  profilanswer
 

Je ne pense pas que ce soit aussi simple. Un ingé lambda aura plus de mal à suivre des cours de maths de Centrale Paris mais peut être plus facilement des cours de maths du MS TechFi de l'ESSEC..

mood
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Posté le 03-08-2010 à 15:30:53  profilanswer
 

n°2893181
hakenaton
Posté le 03-08-2010 à 16:43:16  profilanswer
 

Ce que tu dis est vrai mais par exemple, peut-on imaginer qu'un ingé lambda + MS Maths-Fi de l'ECP fasse à ses débuts du trading dans une banque style CIC alors qu'il y a certains ingés lambda + MS TechFi de l'ESSEC qui le font ?
 
Justement est-ce que faire un MS Maths-Fi à l'ECP ne résonne pas aux yeux des recruteurs comme un "refus dans des M2 parisiens en finance quantitative" comme Proba & Finance, IFMA à P6, Modélisation Aléatoire à P7, MASEF à Dauphine ou MAEF à P1 ?
Tandis que pour le MS TechFi de l'ESSEC, c'est largement différent...
 
Il semble persister le fait qu'une bonne formation en math fi-finance quantitative soit l'apanage des grandes universités françaises... ca me rappelle un peu le problème que rencontre le MS Finance de Marché (qui se veut très quantitatif) de l'EM LYON qui sans cesse est comparé aux Masters en mathématiques financières-finance quantitative...
 
Après comment cela est perçu par les recruteurs, malheureusement très peu d'infos sur ce sujet, voire aucune :-)

n°2893222
toshiro84
Posté le 03-08-2010 à 17:31:24  profilanswer
 

Oui c'est vrai, il y a un mailing automatique qui est fait. Par contre ce qui m'a paru "étrange" c'est le recul continuel de la date de point concernant l'envoi des dossiers. On peut se dire que si une formation fait rapidement le plein, elle n'a pas besoin de reculer les dates d'envoi des pièces.
 
De plus le personnel se propose d'étudier votre dossier même si celui ci est incomplet (dans mon cas je n'avais pas de lettre de recommandation au moment de l'inscription). On m'a précisé de verser l'acompte de 250 ou 350 euros (je ne me rappelle plus) avant d'étudier mon dossier.
 
Je me suis donc posé des questions. Maintenant une formation qui accepte 30 personnes a 14000 euros est rentable et permet l'injection d'argent. Mais si tout le monde s'y retrouve, je m'étais dit pourquoi pas ?  
La discussion de ce topic est appropriée car nous n'avons pas de retour et je vois mal cette formation être mauvaise. Me concernant ce sont les biais ingénieurs ECP / MS ECP qui m'intéresse et les postes pour les titulaires de MS.
 
Sinon une info que j'ai pu glané : il y a bien la possibilité d'avoir accès au réseau des ECP depuis 3 ans je crois.  Ce qui n'est pas le cas de toute les écoles qui dissocient leurs réseaux d'anciens suivant les filières (ingé / Ms / doctorat)
source : http://www.centraliens.net/docs/ecp_graduates.php

n°2893329
gattacca
Posté le 03-08-2010 à 19:24:35  profilanswer
 

Il nous faut l'avis d'étudiants actuels du mastère et d'anciens étudiants mais j'ai entièrement confiance en une école comme l'ECP pour ce genre de mastère.
 
Sinon quel est le problème connu par l'EM LYON avec son mastère Finance de Marché? Les étudiants finissent pas trouver les postes convoités non?

n°2893405
hakenaton
Posté le 03-08-2010 à 21:19:08  profilanswer
 

Oui, l'ECP est tout à fait légitime pour ce genre de Mastère je n'en doute pas :-)  
 
Des témoignages d'anciens ou d'actuels étudiants du MS seraient les bienvenus et même des avis de matheux orientés finance de Paris ou de Province, en école d'ingé ou d'université !

n°2913637
modjo221
Posté le 22-08-2010 à 21:57:21  profilanswer
 

hakenaton a écrit :

Oui, l'ECP est tout à fait légitime pour ce genre de Mastère je n'en doute pas :-)  
 
Des témoignages d'anciens ou d'actuels étudiants du MS seraient les bienvenus et même des avis de matheux orientés finance de Paris ou de Province, en école d'ingé ou d'université !


up

n°2913647
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2010 à 22:04:54  answer
 

Il me semble que le MS ECP = 3A de l'ECP. Donc le niveau doit être très bon.

n°2913810
try12345
Posté le 22-08-2010 à 23:18:20  profilanswer
 

Donc rien avoir avec le MS FMIT selon toi...c'est mieux considéré par les gros diplômés ?!

n°2913828
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2010 à 23:25:06  answer
 

Le MS FMIT c'est celui de Skema ? Si oui, j'espère que tu plaisantes en comparant un MS de mathématiques appliquées de l'ECP avec le MS de Skema ! Evidemment que ça n'a rien à voir, le MS de l'ECP est largement mieux.


Message édité par Profil supprimé le 22-08-2010 à 23:25:24
n°2914311
modjo221
Posté le 23-08-2010 à 14:11:06  profilanswer
 


C'est quoi la charge de travail en 3A/MS à centrale? c'est cho à valider?  
car il me semble que dans bcp d'école d'ingé la 3ième année est "plutot" light mais le niveau d'éxigence n'est pau etre pas le mm à centrale...

n°2914328
toshiro84
Posté le 23-08-2010 à 14:39:46  profilanswer
 

Dans le genre MS finance/actuariat mystérieux, avez vous des retours sur celui de l'ENSAE ?
http://www.ensae.fr/content/view/134/346/


Message édité par toshiro84 le 23-08-2010 à 14:40:38
n°2914353
Audion_
Posté le 23-08-2010 à 15:03:02  profilanswer
 

comme tous les MS d'ecoles d'inges, il doit etre assez variable et tu dois etre + mis a l'ecart que dans les MS ESC


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2915059
modjo221
Posté le 23-08-2010 à 23:54:28  profilanswer
 

C'est jouable si on vient d'éco d'etre pris en MS ECP maths app ou MS Ensae FM?

n°2915300
Audion_
Posté le 24-08-2010 à 09:52:36  profilanswer
 

modjo221 a écrit :

C'est jouable si on vient d'éco d'etre pris en MS ECP maths app ou MS Ensae FM?


 
M2 ou M1 ?
si y a pas de precisions sur l'admission de profils ... je pense que oui (mais M2)
 
ENSAE MS ... ils prennent 5 personnes max depuis les 3 dernieres annees, et c'etait des ingenieurs presque a chaque fois je crois
 


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2915321
gattacca
Posté le 24-08-2010 à 10:09:14  profilanswer
 

5 par an la sélection doit être plus rude que dans les autres MS  [:max evans]

n°2915325
toshiro84
Posté le 24-08-2010 à 10:16:10  profilanswer
 

Audion_ a écrit :


 
ENSAE MS ... ils prennent 5 personnes max depuis les 3 dernieres annees, et c'etait des ingenieurs presque a chaque fois je crois
 


 
Apparemment ce n'est plus le cas pour cette année si on en croit la liste des admis
http://www.ensae.fr/content/view/3008/2/
 
Il y a une dizaine d'admis rien qu'en deuxième session
Si on googolise quelques noms  on s'apercoit qu'il ya surtout des parcours cohérents dans le domaine (magistère stat par ex).
Ca a donc l'air jouable si on vient d'éco de tenter ce master qui à l'air plus stat/eco que celui de l'ecp.
 
J'ai l'impression qu'à l'instar du MS ECP, le MS est fondu dans la troisième année de l'ENSAE. Soit celle si est plus light, soit les admis en MS ont un niveau plus que correct pour suivre les cours.

n°2915329
Audion_
Posté le 24-08-2010 à 10:20:12  profilanswer
 

toshiro84 a écrit :


 
Apparemment ce n'est plus le cas pour cette année si on en croit la liste des admis
http://www.ensae.fr/content/view/3008/2/
 
Il y a une dizaine d'admis rien qu'en deuxième session
Si on googolise quelques noms  on s'apercoit qu'il ya surtout des parcours cohérents dans le domaine (magistère stat par ex).
Ca a donc l'air jouable si on vient d'éco de tenter ce master qui à l'air plus stat/eco que celui de l'ecp.
 
J'ai l'impression qu'à l'instar du MS ECP, le MS est fondu dans la troisième année de l'ENSAE. Soit celle si est plus light, soit les admis en MS ont un niveau plus que correct pour suivre les cours.


 
13 12 (+1 CESS) admis dont 4 en finance de marches


Message édité par Audion_ le 24-08-2010 à 10:20:48

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n°2915355
toshiro84
Posté le 24-08-2010 à 10:45:35  profilanswer
 

Quelle différence les recruteurs font par rapport au cursus ingénieur (ECP, ENSAE) et de ceux des MS qui font apparemment la même troisième année ?
Parce que si les postes (peut être pas certaines évolutions) sont les mêmes en sorties, c'est tout bénef de faire un MS.

n°2915361
Audion_
Posté le 24-08-2010 à 10:49:13  profilanswer
 

Justement les MS en ecole d'inges c'est pas aussi benef que les ESC, je pense que c'est parce que c'est peu developpe et que les anciens preferent un cursus classique.
 
Je connais kk1 qui a fait le MS ENSAE et il profite pas du tout du reseau.


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n°2915370
toshiro84
Posté le 24-08-2010 à 10:58:14  profilanswer
 

En même temps au départ le réseau n'est pas utile si tu arrives à te placer rapidement.
Il faudrait pouvoir le constater après, pour la prise de gros postes.
 
Mais c'est vrai qu'il ya des discriminations et ca semble spécifique à chaque école (annuaire dissociés ou non voire non appartenance au réseau global).
 
La personne que tu connais ne profite pas du réseau parce quelle n'en a pas besoin ou bien parce qu'elle ne peut pas le faire ?
 
Concernant l'ENSAE, si l'on suit la voie "actuariat" du MS, peut on prétendre au titre d'actuaire ?

Message cité 1 fois
Message édité par toshiro84 le 24-08-2010 à 10:59:37
n°2915386
modjo221
Posté le 24-08-2010 à 11:23:44  profilanswer
 

toshiro84 a écrit :


 
Apparemment ce n'est plus le cas pour cette année si on en croit la liste des admis
http://www.ensae.fr/content/view/3008/2/
 
Il y a une dizaine d'admis rien qu'en deuxième session
Si on googolise quelques noms  on s'apercoit qu'il ya surtout des parcours cohérents dans le domaine (magistère stat par ex).
Ca a donc l'air jouable si on vient d'éco de tenter ce master qui à l'air plus stat/eco que celui de l'ecp.
 
J'ai l'impression qu'à l'instar du MS ECP, le MS est fondu dans la troisième année de l'ENSAE. Soit celle si est plus light, soit les admis en MS ont un niveau plus que correct pour suivre les cours.


J'ai vu aussi pour le MS de ECP sur internet (linkedin), certains ancien semble venir d'éco... Néanmoins les cours de l'ECP sont plus maths pur et moins appliqués finance.  
 
Vous auriez des infos sur le niveau d'éxigence et de boulot en 3ième année de ECP ou ENSAE (vu que les cours de MS sont commun)..?
Car des potes dans des écoles dingés (Telecom, ensam...) mont dit qu'en 3A ils avaient pas masse de boulot et que "normalement" tout le monde validait son année... après c'est peu etre plus tendu à ECP ou surtout à ENSAE..

n°2915389
Audion_
Posté le 24-08-2010 à 11:24:53  profilanswer
 

ca depend de beaucoup des ecoles ca .... et des voies de specialites....
 
mais y a des groupes A qui sont pas connues pour le hardworking c'est sur :p


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Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
n°2915507
hakenaton
Posté le 24-08-2010 à 12:46:02  profilanswer
 

toshiro84 a écrit :

En même temps au départ le réseau n'est pas utile si tu arrives à te placer rapidement.
Il faudrait pouvoir le constater après, pour la prise de gros postes.
 
Mais c'est vrai qu'il ya des discriminations et ca semble spécifique à chaque école (annuaire dissociés ou non voire non appartenance au réseau global).
 
La personne que tu connais ne profite pas du réseau parce quelle n'en a pas besoin ou bien parce qu'elle ne peut pas le faire ?
 
Concernant l'ENSAE, si l'on suit la voie "actuariat" du MS, peut on prétendre au titre d'actuaire ?


Oui le MS ENSAE --> Diplôme d'actuaire. Il suffit de suivre les cours 3A ENSAE parcrous Actuariat + quelques de 2A pour remplir les critères de l'IA puis soutenir le mémoire et le tour est joué. Ce MS Actuariat ENSAE amène au même diplôme d'Actuaire que le "pur ENSAE", ISFA, etc.
Après je sais qu'on peut suivre un M2 Recherche en Finance en // du MS Finance de Marché de l'ENSAE; mais il est aussi possible de faire un M2 Recherche Finance en // du MS Actuariat; donc au choix, c'est plus une question d'affinité métier et de voie professionnelle...

n°2915520
hakenaton
Posté le 24-08-2010 à 12:59:59  profilanswer
 

toshiro84 a écrit :

Quelle différence les recruteurs font par rapport au cursus ingénieur (ECP, ENSAE) et de ceux des MS qui font apparemment la même troisième année ?
Parce que si les postes (peut être pas certaines évolutions) sont les mêmes en sorties, c'est tout bénef de faire un MS.


Si tu vas sur Maths-Fi et il y a plein d'annonces uniquement destinées à des diplômés "Ecoles d'Ingénieur Groupe A (X,ECP,Mines Paris, Ponts, ENSAE...) non ouvertes à des HEC, ESSEC...je pense qu'avec un cursus initial plutôt correct + un MS ECP ou MS ENSAE (3A ECP et ENSAE), c'est jouable et il est possible de passer le filtre. Evidemment si un ingé Groupe A hyper blindé passe devant c'est logique, mais il est clair que sans un de ces 2 MS, tu pourrais clairement y renoncer. Et dans le cas où la réussite du MS (la 3A) se révèle être à ton honneur avec des résultats probants, ça joue aussi dans la balance pour le premier emploi.

n°2946886
Aeryth D'a​stria
Posté le 17-09-2010 à 14:45:44  profilanswer
 

Salut, je suis actuellement dans un M2 en province parcours stats et probas appliquées (à la finance majoritairement mais aussi un peu à l'industrie) et je suis très intéressé par le métier d'actuaire. Mon dilemme c'est que j'hésite entre postuler aux formations initiales qui permettent d'accéder à l'institut des actuaires ou partir à Londres avec juste mon M2 en poche sachant que la France et l'Angleterre n'ont pas le même système d'obtention du titre d'actuaire, outre manche c'est uniquement sous forme de formation continue.  
 
Concernant la France, je souhaitais au départ faire un Bac+6 ou MS pour être sur la continuité au lieu d'un deuxième M2 ou encore revenir à un M1, mais apparemment seul l'ENSAE propose un vrai MS mais bon c'est trop sélectif et je pense que je serais jamais pris car bien que je n'ai jamais repiqué, ma moyenne a toujours été autour de 11-12, donc sans mention. Et puis j'ai des touches sérieuses pour aller à Londres en avril pour mon stage de fin d'étude de cette année. J'ai également effectué un stage à Luxembourg en analyse de produits financiers : OPC, actions, oblig, produits structuré, etc. Un actuaire m'a dit que cet expérience est intéressante car elle m'a permis de beaucoup me familiariser avec les produits utilisés tout les jours par les assurances comme les fonds de placements.
 
J'avoue que je sais pas trop quoi faire et que ça fait un moment que je pèse le pour et le contre. Je pensais envoyer ma candidature un peu partout en France et faire ce stage à Londres mais j'arrive toujours pas à me décider de ce que je ferai après mon diplôme en poche, sachant aussi que parmi la promo de l'année dernière, pas mal ont été embauché en assurance et beaucoup sont ce qu'ils appellent "assistant actuaire", ils font la même chose mais n'ont pas le titre quoi.

n°2946920
Aeryth D'a​stria
Posté le 17-09-2010 à 15:41:43  profilanswer
 

Oui moi c'est à Londres que je souhaites bosser et peut être après le Luxembourg. Après est-ce qu'en France c'est plus simple je sais pas, ce qui est sur c'est que tu restes étudiant au final, alors qu'en Angleterre tu dois le redevenir ce qui n'est pas forcément évident.

mood
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