Reprise du message précédent :

 
bah oui mai au moin, essayer ne coute rien.
et puis les etude ne me derange pas. ca me reussit plutot pas mal et si il faut attendre d avoir 25 ans avan d'aller dans une ecole renomee j attendrai...

1) il faut pas mal d'expérience, toucher à tout dans un service, et où tu apprendras avec un mentor chef de service également, jusqu'à "l'Opportunité"
2) généralement tu passes par là en débutant (je parle pour la france), dans une société de services : mais le climat actuel fait que ton évolution n'est pas assuré
3) on diriges ses études en fonction pour avoir de quoi valoriser et avoir un boulot s'y rapprochant

 
Etre consultant signifie souvent rédiger des rapports : coté français, laisse tomber
 
Informatique au service de la robotique : heu détaille... faire des programmes de robot kwoa ?
 
Et le vieux mythe du chef...
 
Tu as des noms de métier précis, tu sais, des plans réels, ce genre de choses... a ton âge, tu devrais ! Sincèrement, j'ai pas l'impression que tu y aies réellement réfléchi...

 
 
Les frais de scolarité ce comptent en dizaines de milliers d'euros par an hein ( hors hébergement/bouffe etc... 20/30 000 euros ? )
 
Plus tu es vieux moins tu as de chances d'entrer dans une école renommée.
 
Vu ton âge et ton parcours... Mouaiffe. Tente plus près, moins cher, moins haut, et ce sera plus réaliste, déjà, vu ton âge

 
j' ai 20 ans ...
Moyenne de 16 dans mes etudes superieures sans trop forcer

 
j'en connai qui arrive et qui sont direct chef de projet, par exemple en se momen  je vois plein d'offre de chef de projet junior au luxembourg...

 
et j'ai pas de probleme d' argent.

 
les notes balancées comme ça ça veut pas dire grand chose. A mon arrivée en Belgique j'étais étonné des notes super élevées en moyenne, et c'est pas mon co-bureau assistant à l'Unif qui dira le contraire.
 
Rien qu'en France, entre fac et école d'ingénieurs, niveau notes, y'a un monde...

 
je suis dans une ecole d'informatique bien connue du grand duche du luxembourg. il vienne chercher les informaticien dans notre ecole ... salaire moyen apres sortie de l'ecole, dans une banque, 1900€/mois , net

mauvaise appelation d'un chef de projet  
un vrai chef de projet gère le projet, à savoir cahier des charges, interface entre son équipe et les clients, planning, budget...
les projets où t'es chef de projet et où tu développes et manage une équipe de 1 personne, c'est pas un vrai chef de projet
et puis c'est pas crédible un chef de projet avec 0 mois d'expérience

 
junior veut pas dire 0 mois, tu peu avoir 25 ans, et 2 - 3 ans d exp

comment peux-tu être jeune diplomé en ayant 2-3 ans d'expérience ?

Etre chef de projet avec aucune expérience, voila qui me fait bien rire    
 
Dans toutes les écoles d'ingé on entends ça, "Je veux faire chef de projet junior pour mon stage de fin d'études" ...
 
Généralement cela provient des gens qui n'ont jamais participé à des projets au sein des associations de leurs écoles, car quand on a eu la chance d'organiser un gala ou une campagne BDE ou construire un robot pour la coupe de france de robotique, on réalise qu'il est impossible de bien gérer un projet sans expérience !!

on est d'accord

une ancienne camarade de classe de TS actuellement à la fac me dit qu'elle va passer un test pour entrer au MIT, et qu'elle a choppé une bourse qui peut couvrir les frais de scolarité ! L'Etat français file t-il autant de pognon que ça ?

les entreprises américaines profitent bien des chercheurs et thésards francais qui ne trouvent pas de boulot en france, donc l'inverse ne me choque pas

la bourse vient elle de l'etat français aussi?

 
ça ne vient pas forcément de l'Etat français. Y'a plein de bourses accessibles aux filles en sciences.

aux filles??

ben oui, il existe tout un tas d'aides financières destinées à promouvoir les études scientifiques de 3ème cycle auprès des jeunes filles.

discrimination

elle a aussi gagné 3000 francs au concours de la fille scientifique de l'année un truc de ce genre    

je vais lui demander  

3000FRF ou 3000€ ça suffira pas pour l'année au MIT, vous imaginez une bourse de 30000€ supplémentaire alors que l'on en fait tout un fromage pour les 14000€ d'Hervé Gaymard ?

 
chef de projet junior veut pas dire un mec qui sors de l'ecole; ca veut peut etre dire un mec en dessous de 26 ans ou que sais je.
en belgique la licence c 4 ans, et la maitrise 5 ans, la licence tu peu l'avoir a 22 ans, et donc, si tu bosse 3 ans ...

He, ya pas que les US dans le monde. Y aussi le Canada et pour l'info Waterloo University c'est le top (normal j'y suis ).
think different.

[note: je n'y suis pas allé, mais certains de mes camarades l'ont fait]
 
Oui et non. Le plus dur reste d'y entrer (je parle du contexte d'un Francais voulant continuer là-bas, par exemple double-diplôme).
 
Une fois là-bas, au niveau statistique, aucun élève "sérieux" de mon école n'y a connu de vrais problèmes... il faut dire que les candidats au départ sont filtrés (premier tiers de promo, de mémoire). La charge de travail est importante, mais comparée au niveau de nos concours, très supportable.
 
Dans l'autre sens, par contre, si je ne me plante pas un seul Américain du MIT a été tenté par un double-diplôme chez nous. Il est paraît-il arrivé les mains dans les poches... et reparti dégoûté, en situation d'échec scolaire (certes, un, c'est trop peu pour faire des stats).
 
 
Sinon, pour parler du niveau à l'étranger en général: très peu (aucun ?) de ceux qui sont envoyés en double-diplôme connaissent un échec. Par contre, parmi les étrangers venant chez nous, un nombre non négligeable en rame. Pas tous, cependant... ces derniers temps, le major de promo (titre honorifique) vient assez souvent de l'étranger. Notamment car eux, ils bossent.

Sans être chauvin, je pense que les étudiants français en sciences ont un bon niveau, il est donc normal qu'ils réussissent bien à l'étranger. (sans compter que les écoles sélectionnent les candidats qu'elles envoient).
 
Les universités américaines sont surtout réputés pour l'enseignement qu'elles donnent au niveau graduated (donc à partir des MSc, MBA et Phd)

tu as dis l'inverse quelques  thread avant... je l'ai même quoté... mais bon pas grave je vais m'arrêter là car cela fait 10 fois que je répète les mêmes choses

 
pas compris ...
 
 

J'ai entendu dire que pour les français , Harvard n'était pas aussi innaccessible que pour les américains car en France quand on est en cours , on suit le cours et on n'a pas le droit de le quitter quand bon nous le chante et de plus on ne mange pas en cours et tout ça ... donc nous sommes plus attentif et donc nos niveau est meilleur au lycée.... ( c'est ce que j'ia attendu maintenant si c'est vria je ne sais pas)

les americains sont reputé pour ne pas avoir une excellente formation, hormis apres 10 ans d etude...
donc oui, je pense que les europeen sont plus facilement accepter, tout en prenant en compte qu il ne veule pas que des etranger et prenne donc l elite sur base de dossier.

 
et bien tente et tu nous racontes hein

ouais j'en ai marre de l'entendre dire qu'il est une élite

mais enfin j'ai jamais di ca.
vous m'avez dewmander mes resultat je vous les donne.
et le MIT, c est une ecole privee ou publique ?
mais bon, quand je lis les experience des gens, quand il parte au states, il dise tous que le niveau est pas tres eleve.
mais evidemment, on ne parle pas de MBA etc.
et puis si tout ceux qui sorte de ces formations, fondent des entreprises enorme, oui ok il ont la formation, mais cette formation est peut etre cantonnee pour le milieu economique americain. de plus, si on sort d un mba, on a de l'argent (a mois d etre etranger et subventionné), et quand on a de l argent et qu'on vis avec papa et maman (ou plutot, mum and dad), c est tout de suite plus facil de creer son entreprise avec un capital depart decuplé par rapport au potentiel concurrent.
maintenant, plutot que de critiquer ce que je dis, donnez votre avis sur la question, et pas sur les personnes.
merci.

Une page marrante sur le nombre d'européen ayant intégrée le MIT
 
http://web.mit.edu/iso/www/stats/2004/europe.html
 
L'europe ne représente même pas 30% des étudiants internationnaux au MIT.

A noter que c quand meme la France qui envoie le plus d'etudiants las bas, et comme on n'est pas si bete, quasiment tous en graduate, sinon ca vaut pas le coup.

faut pas exagérer, c'est quand même la 2ème région dans le classement, et l'europe possède déjà de nombreuses formations prestigieuses plus anciennes que le MIT

oui je suis d'accord, c'était histoire d'avoir des stats pour discuter  
 
Moi je suis heureux dans ma ch'tite école française

L'europe ne represente meme pas 10% de la population mondiale aussi.
Et puis Au Canada ils trichent un peu, ils ont pas la mer a traverser.