Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | Prix | S'identifier | S'inscrire | Aide | Shop Recherche
2216 connectés 

  FORUM HardWare.fr
  Emploi & Etudes
  Etudes / Orientation

  [Finance] Calcul de la variation du BFR pour les free cash flow ?

 



 Mot :   Pseudo :  
 
Bas de page
Auteur Sujet :

[Finance] Calcul de la variation du BFR pour les free cash flow ?

n°3877493
sim91
Posté le 03-06-2012 à 10:05:20  profilanswer
 

Bonjour  :)  
 
J'aurai besoin de plusieurs avis et des explications pour le calcul de la variation du BFR lorsqu'on évalue une entreprise par l'actualisation de ses free cash flow  
 
 
Imaginons qu'on ait:
BFR 2011= 90
BFR 2012= 100
BFR 2013= 120
 
 
Si on veut calculer la variation du BFR pour le cash flow de 2012, est-ce qu'on fait:
 
BFR 2013-BFR 2012=120-100= 20
ou
BFR 2012-BFR 2011=100-90= 10 (car on décaisse le BFR avant l'année 2012 ?)
 
J'ai remarqué que cela n'était pas toujours la même méthode appliquée, et donc j'aimerai savoir laquelle utiliser dans tel ou tel contexte.
 
 
Merci beaucoup

Message cité 1 fois
Message édité par sim91 le 03-06-2012 à 11:11:37
mood
Publicité
Posté le 03-06-2012 à 10:05:20  profilanswer
 

n°3877497
kras$
Les 4 Pas
Posté le 03-06-2012 à 10:14:35  profilanswer
 

Moi j'ai toujours appris la méthode BFR(n)-BFR(n-1).
Donc 120-100=20


---------------
"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"
n°3877502
sim91
Posté le 03-06-2012 à 10:22:23  profilanswer
 

kras$ a écrit :

Moi j'ai toujours appris la méthode BFR(n)-BFR(n-1).
Donc 120-100=20


 
Ce serait plutôt 100-90 dans ce cas ? ( BFR(n)-BFR(n-1) )

n°3877504
kras$
Les 4 Pas
Posté le 03-06-2012 à 10:26:12  profilanswer
 

sim91 a écrit :


 
Ce serait plutôt 100-90 dans ce cas ? ( BFR(n)-BFR(n-1) )


 
Ca dépend si tu fais -BFR ou +BFR.


---------------
"The two most important days in your life are the day you are born and the day you find out why"
n°3877508
sim91
Posté le 03-06-2012 à 10:39:00  profilanswer
 

J'applique cette formule: FCF=EBE-Impôt-Variation BFR-Variation immo

n°3877509
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 03-06-2012 à 10:39:27  profilanswer
 

Si tu calcules ton FCF de 2012 alors la variation du BFR sera celle entre 2012 et 2011 : 100-90=10.

 

Si tu as un FCF de 2013 à calculer, alors la variation du BFR sera 120-100=20.

 

EDIT : Dans ta formule tu mettras donc FCF=EBE-Impôts-10-Variation immo


Message édité par enyg le 03-06-2012 à 10:40:35
n°3877523
sim91
Posté le 03-06-2012 à 11:05:25  profilanswer
 

Merci.

 

Et si on se place dans le cadre de l'évaluation d'un projet d'investissement (donc calcul de la VAN) et non plus dans l'évaluation de l'entreprise.

 

Est-ce qu'il faut prendre l'autre méthode (BFR+1-BFR-1) ? Car j'ai remarqué sur plusieurs exo/exam que si on évalue l'entreprise on fait (N - N-1) et si on évalue un projet on fait (N+1- N) car apparemment on décaisse le BFR avant l'exploitation du projet... Qu'en pensez vous ?


Message édité par sim91 le 03-06-2012 à 11:33:05
n°3877541
enyg
Cristaux liquides mes couilles
Posté le 03-06-2012 à 11:28:22  profilanswer
 

Pour moi ca revient à la même chose.

 

La VAN c'est ni plus ni moins que les FCF actualisés tout comme dans l'évaluation d'entreprise par la méthode DCF.

 

Pour l'évaluation d'entreprise : pour l'année 2012 tu vas calculer la variation de BFR entre 2012 et 2011. Une variation positive du BFR (BFR en hausse) va impacter négativement ton FCF.

 

Pareil pour la VAN, tu fais ton investissement et ensuite tu calcules les FCF pour voir si c'est rentable. C'est donc le même principe. Pour calculer le FCF de 2012 tu regardes la variation du BFR entre 2012 et 2011.

 

La seule chose à laquelle il faut faire attention c'est que lorsque tu calcules la VAN, tu as une année 0 qui correspond à ton investissement. L'année 1 correspond en fait à tes premiers FCF alors qu'il s'agit de la 2ème année de ton investissement (je sais pas si je suis clair). D'où peut-être cette histoire de BFR N+1 - BFR N.

 

Lors de l'évaluation d'entreprise, tu n'as pas cette année 0, tu calcules direct les FCF sans investissements préalables


Message édité par enyg le 03-06-2012 à 11:29:55
n°3878048
Profil sup​primé
Posté le 03-06-2012 à 16:08:07  answer
 

Salut,
 
Si tu souhaites calculer tes FCF pour l'année 2012, tu dois effectivement prendre la variation de BFR 2011-2012 donc dans ton cas une variation positive de 10K€ qui viendra amoindrir tes FCF.
 
Pour les autres sorties de trésorerie, c'est le même principe, tu prends bien tes investissements réalisés en 2012, pas ceux de 2013 ;)
 
Dernière chose, attention aux distributions de dividendes (s'il y en a) qui, si elles sont décidés à l'AG de clôture de l'exercice 2011 sont décaissées en 2012 et viennent donc en moins dans le calcul de tes Free Cash Flow.

n°3878348
mark68
Posté le 03-06-2012 à 18:55:46  profilanswer
 

sim91 a écrit :

Bonjour  :)  
 
J'aurai besoin de plusieurs avis et des explications pour le calcul de la variation du BFR lorsqu'on évalue une entreprise par l'actualisation de ses free cash flow  
 
 
Imaginons qu'on ait:
BFR 2011= 90
BFR 2012= 100
BFR 2013= 120
 
 
Si on veut calculer la variation du BFR pour le cash flow de 2012, est-ce qu'on fait:
 
BFR 2013-BFR 2012=120-100= 20
ou
BFR 2012-BFR 2011=100-90= 10 (car on décaisse le BFR avant l'année 2012 ?)
 
J'ai remarqué que cela n'était pas toujours la même méthode appliquée, et donc j'aimerai savoir laquelle utiliser dans tel ou tel contexte.
 
 
Merci beaucoup


 
Cherche pas, applique la méthode :
FCF = RN + Amort - Augmentation BFR - CAPEX
ou
FCF = EBIT/EBE - IS + Amort - Augmentation BFR - CAPEX
 
Augmentation BFR = BFRn - BFRn-1
Pour 2012 = 100 - 90 = 10
FCF2012 = RN + Amort - IS - 10 - CAPEX


Message édité par mark68 le 03-06-2012 à 18:59:25
mood
Publicité
Posté le 03-06-2012 à 18:55:46  profilanswer
 

n°3880142
sim91
Posté le 04-06-2012 à 19:13:48  profilanswer
 

Merci.

n°3891224
parlonscas​h
Posté le 09-06-2012 à 00:04:10  profilanswer
 

Si vous voulez creuser un peu plus sur le sujet du Besoin en Fonds de Roulement et du cash management , n'hésitez pas à visiter ce site:
www.parlonscash.wordpress.com
 
De nombreux articles chaque semaine pour mieux comprendre les enjeux du BFR.


Aller à :
Ajouter une réponse
  FORUM HardWare.fr
  Emploi & Etudes
  Etudes / Orientation

  [Finance] Calcul de la variation du BFR pour les free cash flow ?

 

Sujets relatifs
Quelle ESC pour Finance ou Audit ?Finance : Je suis en Seconde => S ou ES
ADMISSION MASTER FINANCE 1 LYON2Master en finance
RMS, Rouen ou Skema pour de la finance de marché ?Orientation Finance après BTS CI
Université Luxembourg/FinanceOffre développeurs VB.net/C# (H/F) en free-lance
Master 2 Banque et Finance Sorbonne ou Master Banque 224 Dauphine?Conseil lettre de motivation master finance
Plus de sujets relatifs à : [Finance] Calcul de la variation du BFR pour les free cash flow ?


Copyright © 1997-2018 Hardware.fr SARL (Signaler un contenu illicite) / Groupe LDLC / Shop HFR