Reprise du message précédent :

 
Ca n'est pas forcement en offrant un cursus qui plait aux etudiants que cela donne un meilleur cursus, faut savoir se donner un peu de mal pour acquerir les bases, c'est pas forcement drole tout les jours.
Ca demande de choisir attentivement son cursus, et de ne pas forcement ceder aux sirenes des ecoles privées qui savent bien comment attirer les eleves, c'est quand meme leur gagne pain.

c'est pas parce que c'est privé que c'est nul hein ... a vous lire on pourrait croire que toutes les écoles privés sont dirigées par Satan...

 
Non, simplement quand on peut legitimement tenter de faire ses etudes gratuitement tout en ayant largement les memes debouchés a la sortie, peut etre est-il plus judicieux de ne pas faire uniquement son choix en fonction de la satisfaction a court ou moyen terme que peuvent pretendre apporter des ecoles privées post bac.

N'oubliez jamais que toutes les ecoles privées a prepa integrée financent leur cycle ingénieur par le cycle préparatoire. Le taux d'acces au cycle ingénieur est a regarder de pres ainsi que le nombre de recrutements a bac+2 . Sur le concours DUT/BTS il y a des places pour les DUT GEII et Info  
http://www.concours-ensea.org/conc [...] utbts.html  
C'est tres facile d'etre admis dans les ces ecoles privées....

Pas TOUTES les ecoles.
Certaines comme l'ESME Sudria, oui, c'est clairement admis.
Les ecoles de la Fesic, non. 1700€ par an a HEI par exemple, c''est juste le surcout au lycee prepa.

Sachant que certaines écoles privées post-bac sont des associations loi 1901 (l'EISTI en fait partie), et n'a pas pour but de faire des bénéfices, je ne voit pas pourquoi ils s'ammuseraient à faire payer plus que nécessaire, ce n'est pas leur "gagne pain"....
 
Sinon pour ce qui est de la facilité d'admission dans les écoles privées dont parle alpha3, c'est assez faux car une partie de ces écoles font par exemple parti du concours polytechnique pour le récrutement dans les classes préparatoires. Et on peut prendre l'exemple contraire d'écoles publiques qui sont très faciles à intégrer à n'importe quelle niveau.

 
Je ne suis pas trop d'accord avec cette philosophie mais après tout chacun la sienne ^^
 
Le must ce serait finalement que des écoles publiques commencent à proposer des prépa intégrées vraiment intéressante, qui ne ressemble pas à quelques lignes de programme près à une prépa publique  

 
Ce n'est pas que je defend le systeme actuel, mais je pense qu'il est plus raisonnable de s'y confromer (il a aussi certains avantages) pour d'une part se laisser bcp plus de choix, et d'autre part payer bcp moins cher.

Bonjour,
 
Je pense que vous ne vous poser pas la bonne question. Vous vous demandez quelles sont les bonnes ecoles d'ingenieur en etant etudiants et donc partiaux. Vous feriez mieux de vous demander ce qu'en pensent les entreprises. Pour cela ( au lieu de vous fier a des magazines specialises ( soi-disant ) ), aller plutot directement sur le site des grandes entreprises du secteur ou vous voulez bosser et regarder sur leurs offres d'emploi. Certaines contiennent un groupe d'ecole qu'elles regardent en priorite.
 
A eads ( = airbus + mbda + eurocopter + bien d'autres ),  par exemple, le groupe d'ecole est:
centrale paris,
ENS,
ensam,
enseeiht,
ensica,
ensma,
ensta,
estaca,
INSA,
ISEN,
Mines de paris,
polytechnique,
supaero,
supelec,
telecom paris,
utc.
 
Evidemment certaines ecoles semblent ne pas toujours avoir leur place ( par exemple: que fout l'ISEN dans ce groupe? ) mais ce qui compte c'est l'avis du recruteur, pas le votre.
 
Si vous voulez faire de l'info, allez regarder chez Microsoft, Oracle et n'importe quelles autre boite ( car, en fait, on a besoin d'informaticiens partout ).
 
J'espere avoir pu vous eclairer.

Apres reste a voir si tu veux etre ingenieur ou super technicien...
Un inge c'est pas qu'un gars qui connait a fond un seul domaine, il doit avoir au minimum des bases solides un peu dans tout.

Admets qu'il y a 4 ecoles a prepa integrées, dont deux privées dans la liste.
 

 
oui et c'est bien pour çà qu'il faut qu'il est de vrais cours d'informatiques en classe prépa quand on se dirige vers des postes d'ingénieur dans ce domaine... Comme çà t'apprend les bases en prépa et après tu peux bosser sur de vrais problèmatiques d'ingénieur en cycle ingé

 
Tu sous-entends donc que, par exemple, les taupins qui entrent à l'ENSIMAG après concours, ou encore les personnes qui ont fait prépa intégrée à l'INSA et qui vont en département Informatique ne bossent pas "sur de vrais problèmatiques d'ingénieur en cycle ingé" ?  

surtout qu'il n'y a pas de meilleure initiation pour l'informatique que les mathématiques

 
Si, mais moins rapidement que des personnes qui auraient déjà les bases de leur spécialisation (informatique dans mon exemple). Cf le programme de la première année à l'INSA Lyon par exemple .

Les assoc ne font pas de benef (en théorie), mais le cycle preparatoire finance le cycle ingénieur... car tu imagine bien que 5000€ pour faire des cours comme au lycée c'est pas pareil que 5000€ pour faire des manip et projets sur du matos que tu rencontreras en industrie... donc 100eleves peyant 5000€ pour 1 année de prépa qui va couter 3000€ et 40 eleves payent 5000€ une année en cycle ingé qui va couter 10000€  

C'est évident que ca fonctionne comme çà.
En ING1 a l'ECE on a des amphis de 100 et des TD de 30.
 
En ING5 on a des TP à 20 et des amphis/conf à 9 (spécialisation) avec des directeurs de CNRS et CEA ...

 
Tu as oublié SUPMECA PARIS

Et donc?

 
un élève de prépa coute en moyenne dans notre école 10000€ si je me rappel bien, et un élève en cycle ingénieur 15000€. Or on retrouve bien cette proportion dans le cout de l'année pour l'élève (4000€ en prépa et 6000€ en ingé avec le pc portable).  
 

Bonsoir, c'est encore moi
 
J'ai eu un peu de temps pour réfléchir à mon orientation, et il me reste encore quelques mois pour me décider. Pour l'instant je me base plutôt sur une prépa MPSI.
 
Par contre je me demandais si quelqu'un connaissait grosso modo le niveau requis pour accéder à une prépa comme Clémenceaux (meilleure prépa des Pays de Loire) ? Pour ce premier trimestre de terminale je tourne à un peu plus de 16 de moyenne générale avec 16 en maths et 17.3 en physique, je pense que c'est pas trop mal mais est-ce suffisant ?
 
Autre question : pensez-vous que le lycée d'où l'on vient (côté ou pas côté) ait une influence sur le recrutement en prépa ? Je suppose qu'en théorie non, mais après en pratique d'après ce qu'on m'a dit y'a ceux qui viennent des "bons" lycées, et y'a les autres Perso je fais parti des "autres" ^^
 
Vous en pensez quoi ?

 
Si tu postule dans une prépa proche de chez toi, la renommée du lycée a de l'importance car les gens qui étudient ton dossier dans ces prépas connaissent souvent personnellement tes profs, ont déjà eu pas mal d'élèves venant de ton lycée....etc

 
 
NB: l'UTC n'est pas bien réputée dans les entreprises ... il ne faut pas la classer dans les meilleures quand même :s Et les salaires à la sortie (bah ouais ca compte quand meme quand on a la possibilité et le niveau pour choisir) ne sont pas super haut ... (bien entendu si on se débrouille... ce ne sont que des moyennes). Mais bon c'est sur que la prépa c'est pas évident et puis le système ne plait pas forcément à tout le monde

entretien il y a 3 semaines : "je vois que vous venez de l'UTC, c'est une très bonne école" . Bon, on jouait pas dans la cour des centrales et assimilés, mais quand même..
Et niveau salaire, la moyenne doit etre de 34k sur Paris, ce qui est quand même pas mal (oui, on va me dire qu'il ya mieux.. mais il y a moins bien..  et les écoles privées qui affichent 35k pour attirer des étudiants pour les faire raquer, je veux même pas vous entendre..)

 
J'ai une copine qui était à l'UTC, et tout ce que je sais c'est que ceux de sa promo n'atteignaient pas le 34K€ de moyenne. Moi j'ai eu 34K€ en passant par la fac ... et en JD donc sans XP ni rien. Et pour avoir parlé avec des gens qui font les entretiens d'embauchent (pas les RH hein mais les patrons...), ils ne la considèrent pas si bien que ca, en la comparant avec d'autres écoles du même type, et non pas avec centrale ou les mines. L'Epita/Epitech en revanche a une bonne réputation.
 
Après je ne dis pas que personne ne la trouve bien... et heureusement, sinon ils pourraient fermer les portes.

par respect pour ta/tech, je tairais ce que cette meme RH a dit de ces écoles lors de l'entretien
 
(et oui, on peut touours argumenter en disant que telle boite va dire super du bien de telle ou telle école, et cracher sur une autre...
mais perso je connais pas UNE SEULE boite qui a crachée sur l'UTC, et vu le grand nombre de boites qui viennent chercher les étudiants (comme dans d'autres ecoles, mais AMADEUS par exemple, ils trient les écoles.. et on est dedans a coté des centrales &co   ) ba je pense pas que l'on soit à la rue)
 
et par curiosité, tu sors d'où toi?

Ben, Le topic, c'est la valeur des ecoles post bac.

 
 
je ne savais pas que tu avais la science infuse... ce n'est pas parce que tu n'en connais pas que ca existe pas.

c'est bien pour ca qe je dis "perso je ne connais pas"  <== cela n'implique donc que moi, si tu en connais, je pourrais alors dire que j'en connais une, mais en l'état actuel..  

et bien en l'état actuel j'en connais au moins une ...

 
Le topic Aspirants Prépa est fait pour toi !

donne son nom..

edit: et profites en pour nous donner ton école (ou ton cursus que tu as fais) histoire de voir si tes arguments sont orientés comme le sont les miens, étant de l'UTC

non je ne dirais pas car j'y connais une personne très personnellement. Et puis je vois pas bien où ca te mènerait. C'est une entreprise qui travaille dans la sécurité informatique (et qui fournit des systemes de sécurité à de très très grands groupes très connus et à l'état)

non je suis extérieure à l'UTC justement, donc je suis objective et je n'essaye donc pas de dénigrer parce que j'ai eu une mauvaise expérience ou quelque chose du genre

ha ba ca tombe bien, la sécu info va être mon domaine, et la RH sus-nommée était de ce type de boite
donc donne le nom

 
Brillante démonstration de la supériorité du cas particulier sur la moyenne...
Juste par curiosité: une école qui a bonne réputation partout?
(car c'est bien connu: les X sont incapables de s'intégrer dans une équipe, centrale PA, trop généralistes, ils ne savent rien faire, mines pa: complètement barrés dans la théorie, etc...)

nan, ce que je voulais savoir c'est si tu étais de epita/tech (je suis de l'UTC, je défends mon école, il serait normal que tu fasses de même)

bah j'ai vu beaucoup de cas particuliers dans ce cas. Et puis désolée de te rappeler que je ne suis pas la seule à partir d'un cas particulier. Il a dit lui meme que c'est lors d'un entretien qu'on lui a dit "ah très bonne école" ... rien ne dit que tout le monde pense pareil

 
 
non non je ne suis ni de l'epita ni de l'epitech. Mais j'ai très souvent entendu de la part de recruteur (ingénieurs et tout) que c'était une très bonne école avec une bonne formation

En JD sans XP ni rien, j'ai eu l'equivalent de 47Ke, dois je donc dire que mon ecole (une soeur de l'UTC soit dit en passant ) permet de signer a 47Ke a la fin et que toutes les autres ecoles ne permettant pas ca sont des ecoles bof?
Ton raisonnement est assez simpliste.  

En école de commerce de commerce je connais un essec qui a commencé à 50K€, (filière droit) quelle belle école! une autre qui travail chez EMMAUS payé à peine 20K€ putain quelle école de merde.
Si on en vient à parler de cas isolés on est pas sorti de l'auberge- X serait aussi une école de merde il y en au moins un qui a fini dans l'humanitaire à gagner des clopinettes par rapport à ces camardes de promo