Reprise du message précédent :

Dites les enfants, des concours comme ACCES, c'est quand même sélectif >.< c'est pas donné à tout le monde non plus. Et passer n'est pas forcément plus simple qu'à la fac, pas mal retapent ou ce font virer >.< la différence avec la fac, c'est qu'il y a un peu moins de glandus, et les gens étant déjà sélectionnés à la base, moins de touristes, d'où moins de problème...

Mais de là à "payer" son diplôme, faut pas non plus pousser mémé dans les orties, certaines écoles, ok, mais pas toutes >.< ne généralisons pas.

De plus, Dr_lama, des écoles post bac délivrent un diplôme revêtu du grade de master >.< donc d'une valeur au moins aussi importante qu'un M2.

Il a raison faut avoir les moyens quand même  

34000€ de plus en moyenne, en effet.

 
 
 
Celà dit les concours post prépa ne sont pas donnés non plus

Très bonne remarque eviltyler...  
 
tu peux développer?  
 
Regardez un peu les chiffres, quand même :-/ et le taux de mention dans les écoles comme l'ESSCA et l'IESEG, qui n'ont pas grand chose à envier à certaines ESC

Va à la fac
 
Une fois en école t'es embarqué (toi et ton compte en banque) pour plusieurs années dans une école ultra-moyenne, tu auras du mal à sortir de ce modèle ultra médiocre...
 
La seule raison qui pourrait faire que tu n'ailles pas en fac, faut pas se mentir, c'est pas une histoire de structure ou d'encadrement, c'est juste que tu serais un fainéant incapable de se foutre des coups de pieds au cul.
Si tel est le cas, te mens pas, va en post-bac mais assume...
 
Sinon, va bosser en fac et réussir grâce à ton travail et sans l'aide de personne.

 
DrLama ? T'as bu ?

Ne généraliser pas pour toutes les écoles >.<
 
Le jour ou les facs offriront les échanges, les infrastructures et le service des écoles, on pourra en reparler >.<  
   
De plus, la fac à bien plus une image "ultra-moyenne" que certaines écoles... vous avez déjà fait un tour du côté de corté? >.<

Des profs un peu quand même

J'ai faillit te citer Non mais je suis un scientifique je suis honnête et je reconnais que dauphine est légérement meilleur que le MBAI ou l'esg..bon ça se joue a pas grand chose ( )  mais c'est quand même non nul

 
Depuis quand la mention au bac est révélatrice de quoique ce soit ?    
 

 
C'est agaçant tes trucs tout moches

En faite après avoir lu ton mini guide simulacra et les messages de ce forum je pense que je vais passer les concours ACCES et SESAME et dans mes choix je vais mettre plusieurs écoles post bac en premier (faut que j'en parle a mes parents c'est quand même eux qui vont payer la majorité des études. puis ensuite je mettrais iut tech de co pour tenter une esc parce que la prépa je ne tiendrais pas non plus!! et sinon je mettrais la fac  
enfin bon je vais continuer de me renseigner il y a des conférences aux lycées sur plusieurs écoles de commerce post bac et sup de co  
donc voila merci beaucoup a tout le monde vous m'avez bien éclairé!!!! merci beaucoup!!!  
Au fait très intéressants tes conseils pour passer les concours simulacra!! je les conseils a tous ceux qui on tendance a stresser comme moi!!!

 
On sent l'ingé qui a réussi en prépa sans mention au bac

 
C'est vrai, ton honnêteté est surprenante

L'essca doit être à peu près la seul post bac qui vaut qque chose...ieseg aussi je crois c'est pas trop mal ça vaut un M2 correct..mais sinon autant allez à la fac dsl...

 
   
Faut pas déconner quand même
 
Et à mon époque, les mentions voulaient dire qqch  

Même l'ESSCA, pourtant considérée comme une très bonne post-bac, ancienne etc., a moins d'échanges et de moindre qualité que ceux offerts par Dauphine.
 
Qu'appelles-tu "le service" ?
 
Après, bien sûr, tu peux niveler les facs. Mais rien ne t'empêche d'en changer en cours de route, si tu es bon.

La vraie différence c'est surtout qu'à la fac tu peux évoluer, faire les AST, ton master dans d'autres facs/d'autres pays, etc....
quand en post-bac t'es longtemps bloqué et cerné par la médiocrité, ce qui aide pas à se bouger.

 
 
... On a jamais dis le contraire, bien entendu que dauphine est meilleure que l'ESG.  
 
Maintenant, dauphine est une exception dans le monde des facs :-) la preuve, elle séléctionne à l'entrée  
 
On ne peut pas généraliser les facs avec dauphine.  
 
Et mettre sur le même pied le MBAI et l'ESG, ce n'est pas forcément très "fin" comme analyse non plus :-/ D'un côté, une école bac +4 sans grand intérêt, de l'autre une école à bac +5 avec le grade de master  
 
watanuki :  

 
Comparons ce qui est comparable
 

 
Exactement

 
 
Ca sélectionne les meilleurs parmi les moyens/médiocres, oui

 
 
Toi tu généralises fac=corte et nous on a pas le droit dans le sens contraire ?

 
Le grade master ne donne pas plus d'intérêt à l'ESG  

 
Un peu comme pour rentrer à La Poste. Il y a dix fois plus de candidats que de postes, c'est super sélectif

 
T'as dauphine et les facs dauphine n'est pas une fac comme les autres et vous le savez très bien. Vous ne pouvez pas juger du niveau moyen des facs en vous basant sur dauphine, qui a un fonctionnement complètement différent et qui sélectionne à l'entrée  
 
Le service, c'est tout ce que tu n'as pas en fac un service stage compétant, un réseau d'ancien utile, des locaux ouverts (chez moi, 24/7) avec assez d'ordi pour toujours en trouver un libre, des infrastructures diverses et varié, une direction un minimum à l'écoute des élèves, pas de blocage des lieux dès qu'il y a une nouvelle réforme qui sort  
 
Ne surestimer pas trop le niveau de la fac, les gens, c'est pas bon :-/  
 
C'est vrai, quand tu es bon, la première chose que tu fais, quand t'es en fac, c'est te casser :-/ sauf si t'es à dauphine bien sur.  
 
Je m'excuse pour mon exemple corté, c'était pour répondre à votre exemple dauphine. C'est dans ce sens qu'il faut le prendre, pas dans l'autre.

 
Jamais en post-bac

Si tu es bon en fac, et que tu ne veux plus aller à la fac, tu n'atterris pas à l'ESSCA ou autre. Tu cherches une meilleure fac ou une bonne école, ou tu continues en master s'il est réputé.

Et merde, grillé.

 
D'où le taux de mention dons je parlais tout à l'heure, qui n'est pas particulièrement "mauvais" Après, c'est ton appréciation de la chose, mais il y a en fac un niveau bien souvent beaucoup plus faible qu'en école, d'ou le nombre de virés/redoublant
 
- Dauphine bien sur
 

 
Bien sur... un master de fac ne donne pas plus d'intérêt à la fac, surtout quand cette dernière est moyenne, comme la majorité des facs de France.  

Dans ton analyse, tu oublies aussi les IAE, qui sont d'ailleurs plus concurrents des ESC que ne l'est Dauhpine.

Ben oui, les redoublants, donc pas ceux qui accèderont aux bons M2.

 
J'allais le signaler également

Possible, au passage, après un BTS ou un IUT, pas une spécificité de la fac.

Je suis d'accord avec vous pour dire qu'une fois en école de commerce post bac, on y est "bloqué", en attendant, il y a d'autres avantages et cela relève plus d'un choix. Et les étudiants en fac qui iront vers "mieux" sont quand même une minorité, déjà qu'ils sont une minorité à aller jusqu'au bout

Vous vomissez sur les post bac en généralisant toutes les écoles, et vénérer la fac comme la meilleure formation du monde C'est sur, la fac, c'est vachement réputé.

Edit : Excusez moi pour avoir oublier les IAE certaines ne sont pas trop mauvaises, en effet, certaines

 
   
On vénère les vrais écoles et on exècre les post bac
La fac n'est qu'une alternative aux post bac mais restera toujours loin des post prépa ...

La plupart des IAE délivrent une formation au moins équivalente à une post-bac.

Perso, je ne vomis pas sur les post-bac, mais il faut reconnaître que c'est un très mauvais choix sur le plan financier, et que le niveau de sélection est relativement faible. Oui le concours accès, c'est 1/6, mais il faut voir le pool initial. Si tu compars à la fac, il faut alors comparer avec les M2 des mêmes domaines.

Pour les BTS et IUT, c'est quand même plus tendu (enfin moins pour les IUT), et un bon IUT peut espérer mieux que l'ESSCA et équivalents .

 
tu exècres les post bac sans les connaitre en généralisant "toutes" les post bac. Certaines post bac aujourd'hui n'ont pas à rougir devant la majorité des post prépa, surtout celles entre la 10ème et la 20ème place qui ne sont pas meilleurs que les meilleurs post bac, loin de là
 
De plus, certaines "post bac" actuellement, que vous détester, sont d'anciennes post prépa (ESG et EM Normandie), certes, c'étaient pas les meilleurs

 
On aime bien taquiner les post bac
Tu devrais venir en parler dans "le topic de l'élite"    
 
Reste que la question est la même que pour les Insa, UTC & Co... c'est rempli de gens qui n'ont pas eu les corones de faire une prépa et qui ensuite ne comprennent pas qu'ils n'ont pas les mêmes opportunités... ctout

Moi perso je ne "déteste" pas les post bac..je trouve juste que globalement le rapport "qualité-prix" est minable...C'est une arnauqe de payer si cher pour un formation très moyenne ..surtout en france!

La plupart des post bac délivrent une formation au moins équivalente à un IAE Ca marche dans les deux sens, tiens.

Sur le plan financier, ce n'est pas donné, mais par pitié, différencier les écoles sans aucunes reconnaissances avec un diplôme privé et les écoles visées, avec le grade de master et membre de la CGE qui ne reviennent, au final, pas beaucoup plus chères qu'une ESC du même niveau (milieu de tableau) (ou les "annuités" sont souvent plus élevées qu'en post bac, mais compensé par le fait qu'il y a moins d'annuité)

Je suis le premier à cracher sur le mba institute et d'autres formations dans le genre... t'as quand même des écoles qui valent le coup.

Pour la sélectivité ACCES, elle n'est pas moins élevé que dans beaucoup de post prépa ayant du mal à remplir, et usant et abusant des admissions sur titre pour avoir un minimum d'étudiant, y sacrifiant sélectivité et niveau. Bien au contraire. Et le "pull" n'est pas si "mauvais", certes, très loin des meilleurs prépas, mais largement au dessus ou au niveau des prépas moyennes, encore une fois, vu le nombre de "mention", même si ca ne représente pas forcément le niveau réel des étudiants, y a pas à rougir face à d'autres formations.

Edit : pas interessé par le "topic de l'élite", chacun sa façon de troller, je laisse les élites entre elles, je n'en suis pas une

Et je suis tout à fait au courant des différences de niveau et d'opportunités entre les meilleurs post prépa françaises et les meilleurs post bac, et ca ne m'empêche pas de dormir, je sais qu'elle est ma place et ne suis pas "frustré" ni "jaloux", mais je vous l'accorde, certains le sont.

A l'année, c'est pas plus cher qu'une post-prépa, faut pas abuser non plus , sachant que les post-prépa de fond de classement...

 
 
En effet, mais l'IAE coute le même prix qu'une fac