Reprise du message précédent :

 
Un mec qui a raté le concours de l'X.

ça peut aller du mépris le plus total au respect le plus intimidant.
mais je ne vois pas en quoi c'est intéressant ici.

Et tu déduis tout ça du fait que je n'ai pas fondamentalement de respect pour HEC ? Je te retourne le "Chapeau".
Je reproche justement à l'HEC de se mêler de ce qu'il ne comprend pas. Mais je ne me mêle pas non plus de ce que je ne comprends pas, je ne suis pas impliqué dans des secteurs qui m'échappent, moi. Mon ego apprécie, d'ailleurs.

Nullité intellectuelle ? J'essaye de m'en sortir par les études et toi tu me dis ça ? Qui es-tu pour pouvoir me juger de la sorte ? Je n'accepterai même pas que mon professeur me traîte ainsi

 
Il ne le dit pas de façon optimale ... pédagogiquement j'entends... mais il a raison.
L'appât du gain ne te permettra pas de t'y plaire. C'est d'autant plus triste à 20 ans
 

Je ne juge que l'ambition que tu nous présentes. Travailler à l'école et s'en sortir par l'école, c'est une chose que je défends activement.

Tu m'inventes une frustation maintenant ?
Si tu veux savoir, j'ai même pas été admissible.
Pour tout dire, j'ai toujours ressenti que "j'avais eu centrale" plutôt que "j'avais raté l'X", vu que la conjonction de mon pessimisme constant à mon propos et mes résultats de l'année, ainsi que mon ressenti aux écrits, me faisaient douter d'être admissible sur le concours centrale. Donc me décrire comme ayant raté l'X

 
 
 
Tu n'es pas trader, tu n'as pas fait des études pour devenir trader, pourtant tu postes ici. Tu te contredis, donc.
 
Plus généralement, ton message n'a pas le moindre signification dans le sens où si on devait se limiter aux secteurs que nous maîtrisons sans avoir la moindre once de curiosité, d'intérêt ou d'implication dans d'autres branches, on deviendrait tous des robots hyper-spécialisés et fermés d'esprit. Peut-être ce que tu rêves de (ou es déjà parvenu à) devenir, mais ce n'est pas le cas de tout le monde. C'est aussi ce qu'on t'apprend en école de commerce, la pluridisciplinarité, quitte à être moins bon dans chaque domaine que les techniciens supérieurs passés par d'autres cursus.

C'est vraiment de la branlette ce topic...

 
alors va, cours vole et nous venge, mon petit!    
 
ps: il n'y a pas 30 000 traders mais 60 000 salariés français à fin 2009, sur 300 000 personnes travaillant à la city!
 
http://www.lefigaro.fr/societes/20 [...] ndres-.php

 
 
Ce pour quoi je te félicite, dommage que ça n'aie pas fait de bien à ton égo virtuel (je reste persuadé que tu restes une personne très humble IRL).

Regarde le contenu de mes posts.
Je ne donne aucun avis (j’en serais bien incapable ) sur le fait de savoir s’il vaut mieux faire ceci ou cela pour être trader. Je dis que sa question de départ est mal posée.
 
Ça te fait bouder tant que ça, que, pour recruter, ce soit à moi que Bain passe des coups de téléphone ou envoie des invitations et pas à toi ?
C’est donc cette formation pluridisciplinaire qui apprend à manager en prenant en compte les spécificités techniques les plus subtiles de chaque domaine, c’est donc ça.

Ton histoire d'ego est simplement un truc dont tu essayes de te persuader.
C'est simplement que j'expose froidement, sans "enrobage social" parce qu'on est sur un forum d'info, les conclusions de raisonnements.
Tu préfèrerais qu'on décide par avance ce qu'il est tolérable de penser et qu'on en fasse des limites de la pensée. Je conçois que ça puisse donner l'illusion de l'ego.

 
A aucun moment je n'ai parlé de Bain ou de quoi que ce soit, il dit qu'il voit pas le rapport. Merci de me rappeler que dans certains cas ton école est cible, et pas la mienne, ça me brise dans le dedans de moi-même. Ma carrière est foutue. Il ne me reste plus que, a minima, 90% des opportunités d'un HEC, je vais donc me pendre de ce pas.
 
Et puis, t'imagines, Bain ? Tu es sérieux ? Tu veux vraiment être managé par un Essec ? Tu le supporterais ? Arrête, je t'en prie. Tu vaux mieux que ça.
 
Et ta formation...toi-même tu sais que ce que tu apprends à Centrale (et c'est extensible à toutes les grandes écoles)...voilà quoi...j'ai malheureusement une très bonne connaissance dans ta belle école (qui de surcroît jouit d'un campus très classe, années 60, nostalgie toussa), j'ai feuilleté vos polys, j'ai même assisté à quelques cours et bon...voilà quoi...
 

1) Ce pourquoi je te respecte, et ce pourquoi j'apprécie d'échanger avec toi. Pour l'ego j'essaie justement de me persuader que le tien, IRL, va très bien et ne souffre pas d'hypertrophie.

2) J'ai malheureusement eu du mal à comprendre ta phrase (j'ai du m'y reprendre à deux fois) du fait d'une erreur de conjugaison indigne de ton niveau à l'écrit. A part ça, je suis d'accord avec ta pensée, ce qui implique l'absence de ces limites.

Non, je ne m'imagine pas chez Bain, je ferais alors partie de la frange que je méprise, comme on me le demandait plus haut.
Ce n'est pas spécifiquement le fait que mon école et pas la tienne soit cible.
C'est plutôt le fait qu'une école "pas du domaine" soit plus cible que des écoles "du domaine". ça devrait avoir normalement tendance à faire se poser des questions à certains.

Quoi ma formation ? avec ma formation, et que celle-ci, je n'ai pas à rougir face à des gens de plein de spécialités. Ma formation a duré 5 ans, d'ailleurs.

J'ai jamais remarqué ton plaisir à discuter avec moi...
 
De toutes façons, ce que je suis n'a aucun intérêt pour un autre que moi, ce que je présente est un avis argumenté, et c'est lui qui est intéressant.

Effectivement, ça pique les yeux

bon les gars on range les zizis! Kevin le trader est parti bosser sa géométrie, demain ya école, fin du  
 
merkii

 
C'est bien ce qui m'a fait réagir tout à l'heure : je ne comprends pas pourquoi tu méprises ces gens-là. C'était bien là ma question initiale, et ne me sors pas "parce qu'ils gâchent leurs connaissances au lieu de construire des ponts ou Ariane 6", tout le monde ne désire pas oeuvrer pour le greater good, c'est humain.
Tu sais aussi bien que moi que ça s'explique par le simple fait qu'en France, les recruteurs jugent avant tout le potentiel intellectuel d'un candidat, au-delà de la formation. Surtout pour une carrière dans le conseil où quasiment tout s'apprend sur le tas. Partant de là, les recruteurs font un raisonnement simple : les institutions françaises où on retrouve les personnes dont la tête est la mieux faite sont (entre autres, mais passons) les écoles de commerce et d'ingénieur. Paf, analyse de la sélectivité des concours, application des barres, détermination des écoles cibles. Aussi simple que ça.
 
 
Je n'ai à rougir devant personne non plus, ça fait de nous deux personnes fières de ce qu'elles ont fait. La belle affaire.

 
C'est bien pour ça que j'ai, si ce n'est du plaisir, du moins de l'intérêt, à échanger avec toi.

Tu fais un topic du genre : le conseil en strat est-il méprisable ? et si l'envie m'en prend, je viendrai y donner mon avis sur le sujet.

Je ne parlais pas d'être fier, mais d'être capable de comprendre et de produire.

 
On est sur HFR, le truc partirait en sucette instantanément  
 
 
 
Je m'en sens capable

 
Interesting.
 
Quelqu'un sait ce qu'il est advenu de la startup de Edouard d'Archimbaud ?

Je rebondis là-dessus, étant concerné.
La plupart de ceux que je connaissais n'ont pas tellement suivi leur projet initial. LE mieux dans ce cas et de travailler pour avoir une tête bien faite : le reste suivra.
 
Il a en effet le temps de changer d'avis, mais quoiqu'il fasse, de façon plus prosaïque, prépa ou fac scientifique, il retombera sur ses pattes facilement étant donné le nombre de passerelles. Le but étant d'essayer de majorer à la fac ou d'être bien classé en prépa, éco ou pas.
 
En revanche, fonder son cursus sur une motivation purement pécuniaire, c'est aller au devant de très grandes désillusions et d'une crise de sens assez violente. L'excuse du milieu ne tient pas.
 
Mais c'est mon avis.

D'autant plus qu'en sortant d'une bonne école ET en étant pas trop manche on peut facilement gagner assez bien sa vie
 
Cf. simulateur du CNISF

 
Je plussoie entièrement.

La loutre et zuid c'est un peu comme des politiques moderes. On se tape dessus mais au fond on sait qu'on est d'accord sur 99.9% des choses.
 
La difference c'est que zeloutre se veut un tantinet plus modere en ne voulant pas brusquer du terminal. Pourtant, l'homme sage apprend de ses erreurs, l'homme plus sage apprend des erreurs des autres donc c'est pas forcement stupide de vouloir l'eclairer. Celui qui a un sacre ego c'est plus le jeune terminal qui croit tout savoir et qui ne demande pas a comprendre le point de vue de ceux qui viennent pour l'aider. Belle preuve d'ouverture d'esprit. Apres je suis un peu dubitatif sur l'idee d'une prepa qui ouvre l'esprit et qui permette de se remettre en cause puisque l'objectif final reste assez ferme : vouloir une bonne ecole. Qu'une fois sur le terrain par contre on se rende compte du peu d'interet de son job, cela me semble plus garanti.
 
J'aimerai bien que zuid m'explique en quoi le conseil le debecte et ce qu'il compte faire de sa vie, quels sont ses objectifs.

Si on n’est pas opposé sur tout, et sur une question comme l’orientation dans le supérieur pour un lycéen, c’est logique, nous avons des divergences fondamentales quant à nos vues professionnelles et sur ce que doit être une entreprise.

Ce ne doit pas être l’objectif final, justement, mais un moyen. La prépa et l’école sont des moyens, à la fois pour apprendre à réfléchir, ce qui est utile pour penser l’objectif réel, et apprendre ce qu’il faut pour atteindre cet objectif. C’est aussi un moyen de certifier de cet apprentissage (chose souvent dévoyée, dans les métiers de paillettes qui achètent un prestige, ce qui est un retournement du raisonnement).

déjà répondu à zeloutre.

Pas forcément le bon endroit.
Professionnellement, c’est d’en savoir le plus possible et de faire des projets qui me passionnent dans mon domaine de prédilection. La maitrise et l'expertise dans mon domaine.

 
A 18 ans on est plus attire par des images que par une realite beaucoup moins grandiose.
 
 
 
pas vu
 
 
 
Il faut peut etre que tu concoives que des gens n'arrivent a se passionner pour rien et finissent par rechercher uniquement l'argent alors.

Je ne suis pas fermé d'esprit bien au contraire mais là j'avais posé une question sur les écoles et non qu'on remette en cause mon envie d'être Trader. Si j'ai envie d'être Trader parce-que j'aime ce métier et je peux gagner beaucoup d'argent afin de sortir de cet "environnement" et aider mes parents c'est mon problème, voyez-vous ?
 
Sinon en entrant à Dauphine comme vous l'avez mentionné cependant pas en master mais en première année, ai-je des chances ? (En gros commencer et finir à Dauphine).

Si tu entres à Dauphine oui tu peux en sortir avec un master, voire tenter les AST en école de commerce. Mais va falloir bosser dur.
Cependant, questionne tes motivations. Quoi que tu fasses pour les études tu te sortiras de "cet environnement" comme tu le dis. Ce n'est donc pas un argument pour le métier de trader (avec une minuscule ). Reste l'argent pour aider tes parents. C'est noble, mais il ne faut pas t'oublier dans l'équation.

Je ne vois pas en quoi tu peux déduire que nos visions de l'entreprise sont fondamentalement différentes à la lecture de mes messages.

 
D'accord merci concernant Dauphine.

 
Je me posais la meme question en fait ^^
 
Et sinon karim60, on est juste la pour te dire qu'un extreme ne doit pas en entrainer un autre. Tu me rappelles une personne qui sortait d'une condition si modeste qu'elle a toute sa vie bosse comme une taree pour s'elever socialement et pouvoir agir comme une "pseudo-elite". Si ta motivation se base sur une revanche sociale c'est peut etre un peu light. Si c'est pour avoir plein d'argent c'est encore light. Ce qu'il te faut c'est apprendre a te connaitre plutot que d'embrasser des lignes de metiers qui sont dites comme "elitistes" et qui disent apporter amour gloire et beaute. Enfin bon tu apprendras bien assez tot si tu es assez malin a voir au dela des images.

 
 
plouf

C'est bien la raison pour laquelle rappeler la réalité a plus de sens que lister les formations de trader.

un peu plus haut dans ce topic.

Je mesure ma chance. Mais en l'occurrence, le gamin n'a pas dit ne pas avoir trouvé, il a dit qu'il avait trouvé et que c'était uniquement l'argent.

Concrètement, en fait, c'est vraiment du détail insignifiant. Je suis simplement surpris qu'un épicier puisse se considérer comme non fondamentalement divergent de tout ce que j'ai pu dire sur divers topics. Mais après tout, pourquoi pas.

Je suis juste surpris de la vigueur du mépris dont tu témoignes pour le monde de la finance et des écoles de commerce. Pourquoi ça?

selon les versions, ce serait parce que je suis, au choix, frustré, fermé, jaloux, prétentieux...

enfin quelqu'un qui me comprend

 
Il lui reste toujours les ingénieures  

My god, qu'elle est moche cette image.

Que de branlette, de branleurs et de psychologues/analystes a deux balles ici.
Les mecs redescendez sur terre.  
Ridicule.

Je t'écoute.