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Auteur Sujet :

Classement SIGEM 2009 des ESC

n°2405844
Audion_
Posté le 29-07-2009 à 14:26:20  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Romain1492 a écrit :


 
Parce que tu connais bcp de mecs en apprentissage en M&A ou Conseil en strat? qui sont les jobs qui excitent les mecs dans les parisiennes.
Après c'est clair que le mec qui veut faire du marketing ou de l'audit... Mais serieusement pour celui la on s'en tape de son école...


 
ah bah si y en a


---------------
Wolowitz: "I have a Msc in Engineering!" / Dr. Gablehauser : "Who doesn't".....
mood
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Posté le 29-07-2009 à 14:26:20  profilanswer
 

n°2405883
Lowayk
Posté le 29-07-2009 à 14:52:09  profilanswer
 

Romain1492 a écrit :


 
Parce que tu connais bcp de mecs en apprentissage en M&A ou Conseil en strat? qui sont les jobs qui excitent les mecs dans les parisiennes.
Après c'est clair que le mec qui veut faire du marketing ou de l'audit... Mais serieusement pour celui la on s'en tape de son école...


le propos à la base c'était de mettre en avant les avantages de l'apprentissage, donc je ne comprends pas trop ta réaction

n°2406133
bakoua
Posté le 29-07-2009 à 16:42:29  profilanswer
 

Histoire de recentrer un peu le sujet, voici la réponse d'économiemag pour expliquer l'écart avec bloom :
 
"bonjour, et merci pour votre intervention. Lors du calcul du classement, les désistements croisés n’étaient pas assez significatif pour tirer des conclusions claires à partir de la 16ème place, le doute était permis. Bloom6 restant la référence en la matière pour les classements SIGEM, nous amenderons donc le présent classement pour cette partie."

n°2406140
zeloutre
Posté le 29-07-2009 à 16:45:22  profilanswer
 

Inconnu et pourtant référénce... :o

n°2406182
bakoua
Posté le 29-07-2009 à 17:11:28  profilanswer
 

oué c'est pas faux... Peut être qu'ils savent qui il est ;)

n°2406194
Romain1492
Posté le 29-07-2009 à 17:19:51  profilanswer
 

Lowayk a écrit :


le propos à la base c'était de mettre en avant les avantages de l'apprentissage, donc je ne comprends pas trop ta réaction


 
- Ma réaction était de dire que l'apprentissage dans les secteurs qui attirent le plus les jeunes diplômés de parisiennes ca a ses limites. Je suis dans une et j'ai des potes qui ont galéré pour avoir un apprentissage sexy, alors qu'ils auraient choppé des stages bcp plus sexy en césure.
 
- Pour en revenir a la lulutte HEC/ESSEC.
 
En terme de notoriété, il y a pas photo. A l'étranger de ce que j'en ai vu. Les gens citent HEC comme la meilleure B school d'europe (niveau Msc/Bsc). Ils connaissent pas trop mal l'ESCP même si ils galèrent pour dire le nom :). L'ESSEC pas trop trop connu.
 
Après en France l'ESSEC a certes pas ce problème.
 
Faut le voir différemment. Aujourd'hui j'ai un pote ingé qui veut faire une AST. Il a déja 24ans : GO ESSEC apprentissage = une transition nikel entre études et vie pro avec un joli diplôme à la cléfs
- Tu es AST, tu veux faire l'ESSEC sans l'apprentissage : ca va faire mal ca coute le double des frais normaux
- Tu es science po tu passes une esc en back-up: go escp c'est plus prêt de science po pour repasser l'ENA et tu as déja un diplôme sexy.
Maintenant le post prépa classique (surtout en parisienne) est rarement le prolo de base (enfin d'après les sondages) et peut profiter d'une scolarité pleine avec assoces/cours/césure/échange. HEC c'est quand même HEC, il y a pas trop à hésiter. Dans l'esprit des gens L'ESSEC ca restera toujours la petite soeur comme l'ESCP d'ailleurs. Comme un mec qui est à centrale lyon en ingé. Il y en a une autre de centrale à Paris bcp mieux.
 
Après dans la pratique HEC/ESSEC/ESCP c'est du pareil au même en terme d'opportunités. A long terme il y a quand même bcp de DAF du CAC qui ont fait HEC bcp moins l'ESCP ou l'ESSEC.
 
Et puis l'ESSEC c'est à CERGY :)
 
Bref tout ce blabla pour dire qu'on s'en balance en fait. Qu' l'ESSEC c'est bien et qu'HEC aussi. Globalement les parisiennes et même EDHEC EM sont des écoles assez réactives et dynamiques. Donc dire la mienne a mis ça mais l'autre a fait ça... Bullshit

n°2406281
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2009 à 18:40:54  answer
 

Romain1492 a écrit :


 
Après dans la pratique HEC/ESSEC/ESCP c'est du pareil au même en terme d'opportunités. A long terme il y a quand même bcp de DAF du CAC qui ont fait HEC bcp moins l'ESCP ou l'ESSEC. 1)
 
Bref tout ce blabla pour dire qu'on s'en balance en fait. Qu' l'ESSEC c'est bien et qu'HEC aussi. Globalement les parisiennes et même EDHEC EM sont des écoles assez réactives et dynamiques. Donc dire la mienne a mis ça mais l'autre a fait ça... Bullshit2)[/b]

[b]
 
1) Clais car a leur époque seul HEC comptais. Il ne faut pas réfléchir en regardant ce que les boss ont comme parcours mais ce que les boss dans 20 auront eu eux (ce qui est impossible je l'accorde). Par exp, les DAF d'aujourd hui en sortant d HEC en 1990 allait chez Arthur A en audit. Quel sera le profil des DAF dans 20 ans, good question !
 
2) Pas bullshit : te permets de réussir ton oral (pas HEC ok)


Message édité par Profil supprimé le 29-07-2009 à 18:41:09
n°2406477
Eiden
Posté le 29-07-2009 à 21:26:35  profilanswer
 

Romain1492 a écrit :


 
Parce que tu connais bcp de mecs en apprentissage en M&A ou Conseil en strat? qui sont les jobs qui excitent les mecs dans les parisiennes.
Après c'est clair que le mec qui veut faire du marketing ou de l'audit... Mais serieusement pour celui la on s'en tape de son école...


 
Non ça compte encore beaucoup :o Vécu inside. Les grandes entreprises prennent les high-ranked avant tout (même si on arrive pas au niveau des grands cabinets de strat qui suivent une culture particulièrement élitiste - allez sur le service de recrutement de Bain pour vous en convaincre).  


Message édité par Eiden le 29-07-2009 à 21:30:12
n°2407005
bakoua
Posté le 30-07-2009 à 09:39:20  profilanswer
 

bakoua a écrit :

Histoire de recentrer un peu le sujet, voici la réponse d'économiemag pour expliquer l'écart avec bloom :
 
"bonjour, et merci pour votre intervention. Lors du calcul du classement, les désistements croisés n’étaient pas assez significatif pour tirer des conclusions claires à partir de la 16ème place, le doute était permis. Bloom6 restant la référence en la matière pour les classements SIGEM, nous amenderons donc le présent classement pour cette partie."


 
Et la réponse de bloom...  :)  
 
"Merci pour ton message. Contrairement au classement du site economiemagazine, la méthodologie ne consiste pas à classer les écoles en fonction d'un nombre de duels gagnés, car les plus éloignés d'entre eux ne sont pas significatifs (désistement croisé Lille/La Rochelle en faveur de La Rochelle sur la base du choix d'un candidat). Le classement est donc établi par itérations successives. Par ailleurs, au delà des 19 premières écoles classées, l'analyse des désistements croisés ne permet plus de hiérarchiser les écoles au rang près. Enfin, définir des groupes d'écoles fait intervenir une notion de subjectivité. Même imparfait, un classement objectif existe. Le tableau des recoupements du Sigem et la volatilité du classement d'une année sur l'autre permet à chacun de se faire sa propre idée sur l'écart réel entre les écoles classées."

n°2407057
zeloutre
Posté le 30-07-2009 à 10:29:08  profilanswer
 

bakoua a écrit :


 
Et la réponse de bloom...  :)  
 
"Merci pour ton message. Contrairement au classement du site economiemagazine, la méthodologie ne consiste pas à classer les écoles en fonction d'un nombre de duels gagnés, car les plus éloignés d'entre eux ne sont pas significatifs (désistement croisé Lille/La Rochelle en faveur de La Rochelle sur la base du choix d'un candidat). Le classement est donc établi par itérations successives. Par ailleurs, au delà des 19 premières écoles classées, l'analyse des désistements croisés ne permet plus de hiérarchiser les écoles au rang près. Enfin, définir des groupes d'écoles fait intervenir une notion de subjectivité. Même imparfait, un classement objectif existe. Le tableau des recoupements du Sigem et la volatilité du classement d'une année sur l'autre permet à chacun de se faire sa propre idée sur l'écart réel entre les écoles classées."


 
Ce mec est un patron tout de même :o

mood
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Posté le 30-07-2009 à 10:29:08  profilanswer
 

n°2407058
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2009 à 10:30:21  answer
 

zeloutre a écrit :


 
Ce mec est un patron tout de même :o


Faudrait qu'il se montre un peu.  :o

n°2407060
zeloutre
Posté le 30-07-2009 à 10:31:08  profilanswer
 


 
Tu veux son corps ? :o

n°2407061
Profil sup​primé
Posté le 30-07-2009 à 10:31:48  answer
 

zeloutre a écrit :


 
Tu veux son corps ? :o


Z'ai zamais dit ça.  :o

n°2407064
zeloutre
Posté le 30-07-2009 à 10:33:21  profilanswer
 


 
Tu l'as pensé très fort. :o

n°2407273
pletikosa
Posté le 30-07-2009 à 12:24:29  profilanswer
 

bakoua a écrit :

 

Et la réponse de bloom...  :)

 

"Merci pour ton message. Contrairement au classement du site economiemagazine, la méthodologie ne consiste pas à classer les écoles en fonction d'un nombre de duels gagnés, car les plus éloignés d'entre eux ne sont pas significatifs (désistement croisé Lille/La Rochelle en faveur de La Rochelle sur la base du choix d'un candidat). Le classement est donc établi par itérations successives. Par ailleurs, au delà des 19 premières écoles classées, l'analyse des désistements croisés ne permet plus de hiérarchiser les écoles au rang près. Enfin, définir des groupes d'écoles fait intervenir une notion de subjectivité. Même imparfait, un classement objectif existe. Le tableau des recoupements du Sigem et la volatilité du classement d'une année sur l'autre permet à chacun de se faire sa propre idée sur l'écart réel entre les écoles classées."

 

J'ai regardé car ça me paraissait trop gros.... et le "patron" s'est trompé car dans le duel La rochelle vs ESC Lille c'est bien ESC Lille qui gagne (6 vs 2) et encore heureux...

 

Par ailleurs le site bloom pointe vers un lien  Nouvel Eco. / déc 2008 ( http://www.lenouveleconomiste.fr/J [...] nsPDF.html ) dans lequel on voit un classement pages20 ressemblant fortement au classement Bloom de l'année dernière avec comme méthodo: "pourcentage de duels gagnés"

 


Message édité par pletikosa le 30-07-2009 à 12:34:35
n°2407323
bakoua
Posté le 30-07-2009 à 12:39:15  profilanswer
 

Peut être qu'il donnait un exemple fictif pour m'expliquer...
 
Je suis sûr qu'il doit y avoir d'autre exemples qui confirment les propos de bloom... Il y a surement une école bof qui doit gagner sur une bonne meilleure école. Je regarde..


Message édité par bakoua le 30-07-2009 à 12:50:13
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Posté le   profilanswer
 

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