Reprise du message précédent :

 
En general pour ne pas etre trop pollue par les extremes lors de compte-rendus comme celui-ci (sinon un eleve embauche a 20,000 euros ou un eleve embauche a 90,000 euros vont faire dire n'importe quoi aux chiffres), on affiche les premiers et troisieme quartiles. Ca donne une idee plus ou moins vraies de la realite comme ca, mais ca n'empeche pas certains gens (un quart dans mon exemple) de gagner moins et un autre quart de gagner plus.
 
Donc rien d'etonnant a ce qu'en sortant de l'ESTP tu puisses gagner plus que ce qui est marque dans fourchette haute (personnellement en sortant de Centrale je vais toucher aussi pas mal plus que la fourchette haute indiquee, et pourtant je connais des gens qui gagnent encore plus que moi)

...ben pas moi.

Mais bon vu comment recrute l'ENSAM, ça me fait bizzare de la voir classée au niveau d'écoles des concours Centrale-Supelec et Mines-Ponts.
 
Et puis je suis désolé mais mettre N7 et ENSERG avec des trucs comme ISEP ESEO et EPITA faut pas déconner quand même.

 
Bah alors n'hesite pas a proposer un classement customisé...

 
il ne faut pas confondre recrutement et notoriété auprès des entreprises, par exemple un école comme l'ESTP mérite amplement une place dans le groupe 2

 
D'accord avec toi, mais à ce moment là, autant faire une moyenne pondérée qui serait bien plus parlante que ces trois salaires dont aucun n'a de véritable pertinence.

Non mais l'ENSAM c'est un peu comme à l'ESTP je crois qu'il y a une grosse plus value acquise pendant les 3 ans de formation, les retours que j'avais des gens à l'ENSAM c'est qu'ils taffaient deja pas mal en ecole. C'est certes plus facile a integrer, mais je crois que tu y chomes moins aussi.

 
moi je proposerai plus un truc comme ça:
 
Ecoles d'ingénieurs - groupe 1    
 
--------------------------------------------------------------------------------  
EP - X  
EC Paris  
EM Paris – ENSM Paris  
ENPC  
 
--------------------------------------------------------------------------------  
   
Ecoles d'ingénieurs - groupe 2  
 
--------------------------------------------------------------------------------  
 
ENSAE - Sup’Aéro  
ENSAE ENSPM  
ENST Paris  
ENSTA  
ESE – Sup’Elec    
EC Lyon  
EM Nancy  
EM Saint Etienne  
ENSAM    
INSA Lyon  
ENST Bretagne    
 
--------------------------------------------------------------------------------  
   
Ecoles d'ingénieurs - groupe 3  
 
--------------------------------------------------------------------------------  
 
ENSEEIHT / INPT  
ESEO  
ENSI CAEN  
ENSIC /INPL  
EC Nantes  
ENSC Paris  
CPE Lyon (ex : ESCIL / ICPI)  
ENSERG / INPG  ENSMA  
ESO – Sup’Optique  
ESCPI  
EC Lille (ex : IDN)  
INA  
ISEP  
UTC  
ENSIMAG / INPG  
IIE  
Télécom INT  
EPITA  
ESIGETEL    
 
En même temps, je dis ça, je dis rien

 
Question taf, pour l'ESTP,je ne confirme pas.  

sans les archives, t'es obliger de bosser  

Il est bidon ce classement...
Il manque des Ecoles de Paristech : ENGREF, INAP-G.....!

Classement made in Bretagne
 
Groupe 1
 
X
Mines P
Centrale P
Ponts
Supelec
Telecom P
SupAero
ENSTA
 
Groupe 2
 
Centrale Lyon
Centrale Lille
Mines Nancy
Mines Sainté
Centrale Nantes
ENSPM
ENST B
INSA Lyon
Sup Optique
ENSCP
INAPG
ENSAM
INPG (ENSIMAG, ENSPG, ENSERG)
N7
INT
(INSA Toulouse, EGIM, ENSIC, UTC)
 
Groupe 3
 
... le reste

 
Pas trop d'accord pour les Ponts et le groupe 2...
La categorie du haut pour moi c'est les ecoles qu'on accepterait presque toujours. c'est a dire les ecoles qu'on refuse pas pour une ecole "plus basse".
autant mines paris centrale paris et X ca se refuse jamais que deja je connais des mecs admis aux ponts allés a supelec ou supaero, des mecs admis a supelec allés a centrale lyon, des mecs admis a supaero allés a supelec etc etc... c'est des ecoles qui se valent quoi.
mais entre telecom paris et l'insa lyon ou mines st etienne y a un petit ecart quand meme
Enfin c'est le genre de trucs sans fin...

Plus ESTP Groupe 2 bien sûr

 
plutot d'ac
a part l'enspm (petrole et moteurs) que j'aurais placé tout en haut  
c'est une ecole qui recrute exclusivement des bac+4 et toujours parmi les tres bien classés des ecoles "moyennes" ou les bien classés des ecoles du top ten

Mais ça dépend surtout de ce que le mec veut faire: si c'est de l'info, supélec ou télécom, si c'est de la méca l'ensam, s'il sait pas mais qu'il est excellent, vas-y pour mines ou X. Les étudiants qui choisissent leur école qu'en fonction de la notoriété, mouais...si c'est pour ce faire chier en école par la suite, j'en vois pas l'intérêt.

 
 
Oui c'est vrai que l'ENSPM c'est  . Donc, en effet, ENSPM en haut du groupe 2.

LOL. Je vois que ça se bat autant entre ingénieurs que pour les ESC!!!  

L'ENSPM est une école de spécialisation, je la mettrais plutôt à part...sinon il faudrait classer les écoles de spé genre instn, essa, esta, ...

 
Ouais mais pour les passionnés y a toujours plusieurs ecoles proposant un meme domaine d'activité et plus ou moins accessibles
 
btp: ponts - entpe - estp
telecom/elec: enst/ supelec - telecom brest - enseeiht
chimie : ulm chimie - chimie paris - ensic - chimie montpellier etc
maths info: ulm info - ensimag - enseeiht
aeronautique : supaero - ensica enac -ensma  
 
...
sachant que les 3 parisiennes d'or permettent de faire des grands ecarts

 
Je ne suis pas d'accord au contraire je trouve ca mieux. Savoir ce que la moitie centrale de la promo, je trouve que ca donne une idee plus precise de ce que tu te feras normalement en sortie de l'ecole.
 
Pour moi justement une moyenne ponderee n'est pas un bon critere, car il suffit d'un gars a 90,000 euros aux Mines par exemple (promo assez petite) pour monter la moyenne de toute l'ecole de plus de 500 euros, et justement je ne trouve pas ca pertinent personnellement.

D'ailleurs je viens de lire un peu plus attentivement et c'etait meme marque dans le texte juste au-dessus du tableau:
 

 
Ca concerne le classement 2006 de l'Expansion ?

 
 
+1 c'est le classement le plus réaliste, objectif. pas mal
A envoyer a tous les DRH digne de ce nom.

allez, je resors le classement fais par l'Etat (ça faisait longtemps), un décret paru en 1973 et abrogé depuis    
il est à l'origine des groupes A, B, C,...donc ce classement fût officiel jusque dans les années 80 et était utilisé par les entreprises publiques.
 
Liste A
Ecole Centrale des Arts et Manufactures (ECP), Centrale Lyon
Ecole Nationale des Ponts et Chaussées (ENPC)
Ecole Nationale Supérieure de l' Aéronautique et de l' Espace (ENSAE)
Ecole Nationale Supérieure des Mines de Paris (ENSM.P.), ENSM Nancy, ENSM SE.
Ecole Nationale Supérieure des Techniques Avancées (ENSTA)
Ecole Nationale Supérieure des Télécommunications (ENST)
Ecole Polytechnique (EP)
Ecole Supérieure d' Electricité (ESE)
Ecole Supérieure de Physique et Chimie Industrielle de la Ville de Paris (ESPCI)
Institut National Agronomique Paris-Grignon (INA-PG)
ENGREF
 
Liste B
CPE Lyon
CUST
ECAM
HEI
EIVP
ENAC
ENSA Agro Montpellier/Rennes/Toulouse
INSA Strasourg/Lyon/Rennes/Rouen
ENSAM
ENSEM
ENSEEIHT
ENSG
ENSHMG
Centrale Nantes/Lille
Mines Ales/Douai
ENTPE
ESM Saint-Cyr
ESTP
ESGT
ESIM
EUDIL
ICAM
UTC
 
Liste C
CESTI
CNAM
ESIGELEC
EFREI
ENSICA
ENSG
ENS Chimie
ENSEEG
ENSEA
ENSI Caen
ENSEIRB
ENSERG
ENSPG
ENSIC
ENSIEG
ENSMA
ENSIMEV
ENSMM
ENSPM Physique Marseille
ESME Sudria
ESCOM
ESEO
ECE
ISEP
ISEN
IIE
 
Liste D
EIGSI
ENI
EPF
...

Ce classement est complétement a coté de la plaque lol mais bon un peu d'Histoire ne fait pas de mal

ca existait a l'epoque centrale lille et nantes   ???

 
elles existaient sous un autre nom
IDN pour Centrale Lille
ENSMN pour Centrale Nantes  

De toute façon ça change quoi ?
 
Tu fais un truc du groupe 1, tu déchires au lycée, tu as mention TB au bac, tu as plus de 900 au TOEIC et parle troisième langue couramment ... et finalement:
- tu gagnes pas de quoi t'acheter un 2 pièces à Paris (itaque: dans le cas ou tes parents ne peuvent pas t'aider)
- tu gagnes 3 fois moins que des grosses brelles qui ont redoublés leur classe de première et de terminale et sont allés en fac de médecine faire médecin (c'est du vécu). Vous en connaissez des groupes 1 qui ont redoublé (sauf pb de santé), même sans bosser il saurait au moins avoir au minimum sa mention AB les doigts dans le nez ??
 
Pour moi le problème est ailleurs non ? Dans ce pays, on récompense l'excellence pendant les études, mais pas pendant la vie professionnelle ou la médiocrité cotoie le corporatisme.
 
OK je suis un peu dur, mais pas mal dégouté de voir que ces médecins qui se prennent  pour une élite incomprise être encore augmentés (salaire moyen dans les 7000 euros nets mensuels pour un généraliste => ca nous fait du  100-110 ke, 150 000 euros nets en moyenne pour les médecin biologistes c'est equvalent à 180 ke  bruts ).  Vous en connaissez beaucoup  des ingénieurs qui gagnent 180 ke en France ?
En plus, c'est pas bien difficile de réussir en médecine: toutes les tronches sont parties en prépas.  
 
 
FRanchement, ça, moi ça me fait un peu plus halluciner  que le "j'ai 36000 au ponts et moi 35999 à supélec".
 

 
te sens pas obligé de dire ça parce que sayen le trouve mauvais, que Sayent a fait ENSAM et que l'ENSAM n'est pas ds le groupe 1....
 
j'aimerais bien savoir ce que Sayen trouve à redire à ce classement... au point de dire tu plaisantes ?
 
(putain Messieurs les Journalistes, Supélec s'est toujours écrit Supélec et jamais SupElec ou Sup'Elec ou Sup'élec, fuck off)

 
dsl sayen j'avais pas lu t'as argumenté ensuite et je suis ok pour estp et les autres qui sont pas à leur place
 
au temps pour moi

 
Faut relativiser un peu : les médecins gagnent peut être bien leurs vie,
mais ca n'empêche pas les ingés d'être bien lottis eux aussi    
Quand on compare avec le salaire moyen français, on voit quand même que l'effort fourni par les ingés durant leurs études est récompensé  

Mouais..ils payent plus d'impôts aussi. Finalement à la fin, tous le monde se retrouve avec une paye équivalente.

 
Et bien moi je dirais que tu es bien c... de pas avoir fait médecine si c'est si facile et que tu peux gagner autant...Tu reconnaitras que les "breles" qui ont fait ce choix sont bien plus malins que toi...
Ils méritent donc bien une petite récompense, non ?
 
Bienvenu dans la vie petit gars, c pas pcq tu sais bien faire une intégrale que tu es mieux payé que les autres...

J'en connais des groupe 1 qui ont redoublé... Et même deux fois dans leur école d'ingénieur.
 
D'autre part, je trouve que les médecins réclament parfois beaucoup trop; mais les "honoraires" des médecins ne correspondent pas aux "salaires" qu'ils recevraient s'ils travaillaient en entreprise ou dans le public; en effet, tu oublies de compter les coûts en matériel et en personnels, les charges à déduire des honoraires alors qu'elles ont déjà été partiellement payées dans tu reçois ton salaire... Faut pas confondre

 
 
Source QUID 2003
 
Médecins.  Revenus annuels nets min./max. (en milliers d'[euro], 2001) : anesthésiste-réanimateur 24,2/187,5. Angiologue 34,2/116,3. Biologiste 44,5/227,2. Cardiologue 28,8/151,8. Chirugien 20,4/185,6. Dermatologue 29,9/88,8. Gastro-entérologue 25,7/131. Gynéco-obstétricien 23,8/107,2. Médecin acupuncteur 18,7/67,4 ; généraliste 28,7/87 ; homéopathe 9/71,3. Ophtalmologue 37,3/156,4. ORL 28,8/116,9. Orthodontiste 35,8/245,2. Pédiatre 24,9/75,4. Pneumologue 15,4/100,8. Psychiatre 20,1/89,1. Radiologue 28/205,9. Rhumatologue 24,7/ 91,7. Stomatologue 35,6/173  
 
Faut relativiser quand même, en début de carrière un medecin ne gagne pas 180 k€/an. Et en milieu de carrière, les chiffres sont plus de l'ordre de 50 k€ ce qui correspond à des revenus d'un ingénieur apres 5 ans de carriere (soit à environ 30 ans l'age auquel un medecin commence tout juste a gagner un peu sa vie).

Je viens de voir le classement de l'Expansion...
Bah ils ont pas du chercher bien loin...Rien que pour Supélec le peu d'info qu'ils ont réussi à collecter, ils ont réussi a faire des erreurs. Dans la liste des entreprises qui embauchent des Supélec à la sortie, il y a un joli NC comme si c'etait tres dur a trouver sur le site supelec.fr  
Pour le nombre de diplomés par an...pareil ces imbéciles ont fichu 257 alors qu'une rapide visite sur le site indiquerait 440...je devine qu'ils n'ont donc eu écho que des diplomés ayant effectué leur dernière année a Gif donc exit les salaires des mecs embauchés a l'etranger qui tapent 50 000 k€ mini.
Bon bref, rien qu'à Supélec les infos sont foireuses donc je devine que le reste ne doit pas être bien mieux...
 
Bon et je parlerais pas des infos relatées sur Centrale Paris ou tout est NC sauf les salaires en sortie étonnemment plus bas que les Ponts... Au final, Centrale Paris décroche une jolie 4e place.

 Et comme tu disais justes avant il y'a des personnes de ma promo admises à Telecom paris et même un admis à Supaero ... donc comme quoi...

 
 
Je ne confonds pas et tu es dans l'erreur: il s'agit du revenu net imposable moyen. Bref celui que tu mets sur ta feuille d''impots après déduction de toutes les charges (et tu peux magouiller pour faire passer pas mal de choses en charges par ailleurs - style l'appart de ton cabinet tu le loues a ta SCI, les notes de frais, l'ordi portable.... et tout ça).
 

 
Et ils ont preferé quelle école donc ?

 
mines de sainté qui souffre à tord de son emplacement géographique et pourtant le parc naturel du pilat c'est magnifique et Lyon n'est qu'à 30min en voiture / 40 min en train.