Salut à tous,
j'aurais aimé avoir votre avis sur un point précis de l'admission sur titre :
Selon vous, a t-on plus de chance d'être admis sur titre (dans une grande école ou M2) quand on a une 1ère (ou 2ème année) de Magistère + une licence (ou M1) que si l'on a "seulement" un licence (ou M1)? ou est ce la même chose, ils n'en tiennent pas compte?
Merci d'avance pour vos réponses.  

Il faut voir au niveau du concours et de ton niveau, si t'es déjà callé en licence, passe le concours

oui quand il y a possibilité de passer le concours mais quand c'est par la voie de l'admission sur titre...
Pas d'avis?

ok merci capito7.
Mais imaginons cette situation :
Un élève a obtenu son M1 en étant classé 3ème et moi j'ai eu mon Magistère + le même M1 que lui mais par rapport à ma promo je ne suis classé que 10ème...
Ils préfèreront prendre l'élève du "simple" M1 ou moi avec mon Magistère + M1 parce que c'est une formation plus dure (et sélective)... ?

c'est à dire tu as pris rendez vous avec eux pour avoir des renseignements? ils sont disponibles?

 
je comprends pas bien, tu as déjà un magistére et tu refait un M1 ?

 
si ces personnes font partie du jury d'admission, c sur ca joue sinon non  

c'est bien que tu me dises que le relationnel joue beaucoup je ne le croyais pas. C'est une bonne chose... je m'en servirai...
merci.

non Oozzz.
En fait je rentre en Magistère cette année donc je me renseigne pour savoir si ça vaut vraiment le coup...

 
Réflechis pas trop à ca, essaie d'etre dans les meilleurs ou que tu sois, et ca passera bien    
je me posais le meme genre de question y'a 1an, je me disais : est ce que j'ai autant de chance venant de mon petit M1 de province contre qq1 venant de Paris
réponse: oui    essai d'avoir les meilleurs résultats, prépare les oraux et y'a pas de raison que ca se passe mal    pas besoin de s'en faire sur des détails comme ca^^

 
ca aide surement, mais en ce qui concerne ton admission sur titre en école, ce qui compte à 95% c ton oral+dossier, y'a pas de secrets    

 
c sur que si ils hésitent entre 2 dossiers, il prendront le plus "accrocheur"    

enfin j'espère quand même, et ce serait normal je trouve, qu'un magistèrien est un peu avantagé par rapport à un "simple" licencié ou M1...

avantagé comment ? honnetement je suis pas sur...

a moyenne équivalente voire même légérement inférieure pour le magistérien ils devraient choisir le magistérien plutôt que le "simple" licencié ou M1 puisque c'est plus dur de faire un magistère + M1 que M1 seul...

 
Pas du tout d'accord quoi  . Je ne vois pas pourquoi un magistère devrait être favorisé.
 
A ce moment là, pourquoi on ne prend pas plus de maitrises de maths ou de physique fondamentale et moins de EEA (pour des écoles généralistes sans sélection direct de filière) . C'est plus simple EEA hein  .
 
Concernant le niveau de ton magistère par rapport à un M1 standard, c'est une erreur de ta part si tu crois qu'ils vont compenser ta moyenne par rapport à ceux des M1 standard.  
 
Et après coup, je pense que c'est mieux d'être dans une filière "abordable" genre EEA ou physique appliquée que en maths ou en physique fondamentale (si tu n'as pas vraiment d'intérêt particulier pour les maths ou la physique) car ta moyenne a des chances non négligeables d'être meilleure et le niveau moyen est plus faible à mon sens. De plus, les jury ils ne s'emmerdent pas des masses pour l'admissibilité et en gros pour l'admission (l'oral si t'es pas complétement à la ramasse (un minimum de préparation s'impose bien sûr) ça passe comme une lettre à la poste surtout quand ya aucune épreuve scientifique pour vérifier ton véritable niveau hein (ce qui est le cas partout sauf à mon sens à l'X, aux mines et aux ponts). Oral = Pipo time ).
 
Pour l'admissibilité, un gars de M1 standard qui a 15 1/2 de moyenne sera mieux classé qu'un gars de magistère qui a 15 (à même niveau de classement bien sûr ).  
 
So, le magistère ne va pas te faciliter l'entrée dans les grandes écoles. Tu as choisi la difficulté . Ben va falloir cartonner maintenant  . Dans les premiers 10%-20% (grand max) indispensable pour choper une bonne école .
 
 
 
 

si faire un magistère + M1 est plus difficile que ne faire juste le M1 pour une raison simple et visible :
Le magistère c'est les cours du M1 + cours propres au magistère donc on voit bien sur les relevé de notes, par exemple, qui il y a les mêmes matières que le M1 + des matières du magistère donc plus de compétence normalement... surtout si la moyenne générale est inférieure d'un M1 classique à cause des notes aux cours propres au magistère...
 
ça me semble logique, maintenant est ce que la logique est respectée, la est la question...

comme disait louloupio, pour la plupart des écoles ils vont pas juger les connaissances acquises (donc que t'ais fait plus de physique ou de math qu'un gars de M1 il s'en branle un peu   ) ils vont plus te juger sur tes capacités (capacité intellectuel traduit par ton dossier, si t'as 15 de moyenne de partout en M1, t pas plus con qu'un 15 de moyenne partout en magistère).  
Perso j'ai fait un M1 de physique fonda, et dans l'école où je rentre j'ai décidé de faire de la méca, donc aucun rapport avec mon M1 et c pas pour ca qu'ils mont pas pris...
Là ou tu peux être avantagé par rapport à un M1 classique, c au QCM des Mines par exemple (et encore ca dépend du magistére que tu fais car ct'année le QCM ct 90% du prog de prépa)
T'as choisi un magistère, c'est tout à ton honneur; plus dure qu'un M1 classique j'en convient, mais ca ne donne pas forcément plus de chances pour une intégration en école d'ingé
Tu fais magistére physique Orsay ?

 
 
c'est FAUX!!! au magistère, on ne fait pas tous les cours de licence/M1...

c'est vrai qu'on a le diplome de licence une fois la 1ere année de magistere validée mais sans toute fois passer toutes les matieres de licence..idem avec la maitrise...
 
mais tout depend de ce que tu veux faire mathseco... tu veux tenter l'ensae?

Non je vais faire le magistère économiste statisticien de Toulouse
 

C'est faut si tu passes la licence et M1 économétrie, mais comme tu le sais certainement lemecdetoulouse maintenant on peut passer en première année de magistère la L3 MASS quand on vient de MASS et dans ce cas la c'est tous les cours de MASS + certains propres au magistère...
 

oui c'est l'une des écoles que je compte demander...
Penses tu que j'aurai plus de chance avec le magistère?

pour se réorienter vers les "écoles de statistiques" de type ISUP, ENSAE, ENSAI, personnellement si j'etais a ta place je ferais une simple Licence 3  MASS, et je ferai tout mon possible pour assurer une mention bien voir tres bien...et a mon avis avec une mention B en licence MASS il y a des chances que  tu sois pris en premiere année a l'isup qui est une tres tres bonne école de stat...l'ensae c'est plus delicat, la concurrance est plus feroce!!mais reste possible si tu as une mention TB, sinon pour ce qu'il en est du Magistere c'est une excellente formation universitaire je n'ai jamais dis  le contraire..mais je ne sais pas si  avec ca tu seras  avantagé  ou plutot le contraire pour integrer ces écoles...
juste une petite question : pourquoi tu n'as pas passé les concours pour integrer l'isup ou l'ensae/ensai?

pour l'isup je ne suis pas sur de vouloir l'intégrer, je ne le ferai que si je veux obtenir le titre d'actuaire...
pour l'ensae c'est à paris et plus tard je monterai à paris mieux se sera au niveau financier... mais en M1 je le demanderai peut être, au moins si je suis accepté je rentrerai direct en 2sd année....
et l'ensai ça ne m'interesse pas...
 
Après j'ai choisi le magistère aussi comme porte de sortie : imaginons que je n'aille qu'en licence et M1 simples et que je ne sois accepté dans aucunes des écoles demandées... avec le magistère j'aurai quand même fait des stages en entreprise, j'aurai plus de chance d'être admis au dea MIF (c'est le responsable du dea qui me l'a dit) et il parait que pour les MS (de l'ensae par exemple) si tu as un magistère tu as beaucoup plus de chance d'être pris (renseignements de plusieurs anciens du magistère qui sont en ce moment à l'ensae).
 
Voila maintenant, j'espère que je ne me trompe pas...

j'ai oublié : je compte faire un stage en actuariat pour la fin de ma première année de magistère pour être fixé...

bon moi personnellement voila ce que je ferai a ta place:
 
faire un L3 MASS simple=>tenter l'ensae (integration en 1ere année), si t'es admis tant mieux sinon tu peux  toujours integrer le magistere en 2eme année...si t'as un bon dossier je ne vois pas prq  ils t'accepteront pas!!!et donc tu auras ton magistere..
par contre si tu te  sens capable d'avoir 16/20 en 1ere année de magistere, je te dirais allé fonce!!!! t'auras plus de chance pour integrer l'ensae..
une autre solution...t'es décidé plus que jamais a faire l'ensae meme si t'es pas admis apres ta licence simple...tu fais Master 1 MIDO dauphine et tu retente l'ensae en 2eme année cette fois ( je sais que chaque année a peu pres 5 de maitrise mass dauphine font l'ensae "les 5 premiers" ) si t'es admis tant mieux, sinon il y a plein de masters qui sont tres interessant a dauphine..ou tu peux toujours revenir a Toulouse faire MIF , avec une maitrise MASS dauphine (Master 1 MIDO) je crois comme meme que tes chances sont non negligables renseigne toi aupres de Rochet
 
Voila apres si  les ecoles ca t'interesse pas et que tu veux  juste avoir une bonne formation, fais le magistere... c a toi de decider mais franchement j'ai l'impression qu'une fois  tu rentre dans le magistere  ca devient difficile d'en resortir, il faudra que  tu attendes d'obtenir le diplome avant de faire autre chose..

une autre  chose...rien ne t'empeche de faire  un stage apres ta licence MASS...

et pour moi la filiere classique ENSAE cycle ingenieur..ce n'est pas vraiment comme un Mastère spécialisé...a mon avis les recruteurs apprecient la filiere classique bcp plus...

 
ok mais il est très difficile de rentrer en 2ème année de magistère, donc il vaut mieux que je rentre en magistère cette année en cas de non admission à l'ensae ou autre...  
 

 
je pense que pour l'admission sur titre, j'ai autant de chance en venant de magistère toulouse que d'un master de dauphine... tout d'abord parce ce que certains des aciens du magistère l'ont intégré en 2ème année... et ils ont réussi et comme me le disais ces gens (je les ai contacté par mail) ils prennent volontier des gens qui viennent de formation où les anciens qui ont intégré l'ensae par la suite ont réussi...
 
Donc voila, je vais me lancer dans le magistère et je vais essayer de cartonner...
 

ben oui , si tu  te sens capable de cartonner en magistere vas y fonce...

je ne sais pas je vais essayer... je ne peux pas trop savoir je ne connais pas encore la densité et la difficulté des cours...
Tu sais si les profs sont bons? parce que ça ça joue pour beaucoup...

ben je ne peux pas te repondre en fait, les profs ont changés depuis..., je me rappelle qd j'etais en 1ere année en 2004, le prof de proba (averous) etait bof bof....et l'exam un peu difficile.. pour ce qui est de la macro avec grimaud...dans son cours  on fesait tout sauf de la macro mais c'etait sympa pas mal d'actualité il nous parlait de la chine des états unis...etc..un prof que j'ai trouvé excellent c'est Fraysse(micro)...lui c'est qlq un!! apres il y a la prof d Economie internationale..bof bof, celle de théorie monetaire aussi...pour resumer pour les bons il y avait juste les profs de stat (pas mauvais..), Fraysse(exceptionnel), et alziary (optimisation convexe), Senateur proba II (Excellent!) mais je ne sais pas  si tu vas avoir tous ces cours vu que tu fais la licence MASS et non Econométrie...

tout ca ..ca n'engage que moi bien sur...

dis moi en fait en deuxieme année de magistere...pour ceux venant de L3 MASS qcq ils font? le M1 économétrie? ou il y a un M1 MASS qui a été crée?

non MASS ça s'arrete à la L3 à toulouse après donc je passerai le M1 économétrie en deuxième année de Magistère...

ah oui..dommage!! j'en ai discuté l'autre jour avec alziary...et elle m'a dit qu'elle essayait de convaincre les responsables  (je ne sais pas qui c'est d'ailleurs..) d'ouvrir un M1 MASS et que c'etait  difficile de leur faire des maths en fac de sc eco...j'espere qu'elle a aboutit a quelque chose...

oui mais ils n'ouvrent pas le M1 MASS parce qu'il n'y a pas le potentiel, en 2ème année de MASS on était 65... et en 3ème il y aura beaucoup moins...
 
d'autre part tu me parlais de fraysse qui était un bon prof, c'est lui qui est le réponsable de la toulouse school of economics...
 
avec tout ce que tu m'as dit je ne suis plus sur que le magistère me mène à ce que je veux... poutant il semble y avoir pas mal de débouchés...

 
c'est vrai qu'en premiere année c'est pas top top..normal  il y a plein de gens qui viennnet de formations diverses..et il faut que tout le monde soit au meme niveau...(c'est exactement pareil en 1ere année de l'ensae)mais apres ca se passe bien...
 
pour Fraysse ce mec est excellent!!! mais  tu sais la toulouse school of economics est une formation nouvelle..et personne ne la connait...et on sait pas trop  si ca va reussir ou pas...donc si tu veux t'aventurer la dedans vas y...(tu seras vraiment courageux)mais c'est comme si  tu joues au dés...par contre le magistere est assez connus je trouve (il a une "histoire" derriere lui) le reseau des anciens du magistere est non négligeable donc pour trouver du boulot(il faut pas oublier que  c'est  ca l'objectif..!) ca aide beaucoup...
 
pour ce qu'il en est des grandes écoles de STAT  il faut pas oublier qu'a paris il y a des tres bon M1 de stat/math/économétrie... donc venant du magistere  c'est bien mais tu seras mis a concurance au meme niveau qu'eux..c'est a dire il te faut 16 de moyenne pour l'ensae, 14/15 pour l'isup, et en magistere c'est assez difficille d'avoir ces notes (il y en a tout de meme qui arrivent  a les avoir...), c'est ca ce que je voulais te faire comprendre...donc en étant juste en M1 classique  tu auras plus de chance...
 
voila j'espere que j'etais assez clair cette fois ci..

un petit conseil comme meme ..va te renseigner aupres de ceux qui ont fait le magistere l'an dernier en suivant le L3 MASS et non économétrie..il seront (a mon avis) mieux placés pour te repondre...au niveau des profs des cours etc...pcq il y a bcp de choses qui ont changés..

ok merci pour toutes ces précisions, je commence le magistère à la rentrée et après j'aviserai en fontion de mes résultats... comme tu dis il y a un réseau magistère que tu n'as pas dans les filières classiques donc je préfère rentrer dans ce cercle...

d'autres avis entre magistère et "simple" cursus pour l'ast?...