Reprise du message précédent :
Moi c'était la montée en puissance :

• Ecole primaire : classe avec 75% de rabzouz, renoi, yougo, portos & co ... racaille totale (moi y.c. )
• Collège et lycée puis prépa :  bon lycée de l'est parisien avec majoritairement des fils de prof (gens "normaux" on va dire)
• Ecole d'ingénieurs : fils de cadres / notables de la région (j'étais en province) : les mecs avaient une caisse en école, partaient en vacance au ski en hiver et à l'étranger en été pendant que je montais des machines alakon dans des bleds encore plus alakon
• Mon job actuel : fils de cadres ultra CSP++ Paris 16ème & co : apparts achetés cash par papa / maman, vacances en famille à NYC etc ...

Ca fait un choc ... mais je préfèrerais avoir quand même la life des derniers cités que des premiers

quand y a plus aucun pitre c'est vrai que c'est un peu lassant  

 
Gros Rastignac Il en faut pour remuer une élite consanguine et décadente

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Ah, la fameuse diversité sociale de Polytechnique.

la hauteur des profs en taupe
et la blague avec heaviside c'est qu'il était autodidacte ?

 
Il n'y en a pas, ou peu, 1/2 a un parent prof cf un article y'a 2 ans, j'ai juste moins taille parce que pour cottoyer assez souvent des X, je les trouve moins condescendants que pas mal d'ESC, meme de province.
 
Mais niveau egalite des chances, hormis HEC tres bien la dessus, je trouve les EI plus compliant car quasi toutes gratuities...
 
 
Pour Heaviside c'est des conditions initiales nulles \o/ (ca ne vole pas haut)

 
Un peu facile lorsque l'Etat les a créées tel quel au départ.  
Les ESC ne sont sûrement pas parfaites, mais toutes choses égales par ailleurs, elles font sans doute plus pour l'égalité des chances que les EI ...  

ok

 
En ouvrant des places aux STG en prepa ?  
 
En prenant 50% en admission parallele ?
 
En ouvrant des bachelors pour que les mecs croient qu'ils sont a l'ESSEC ?
 
En augmentant d'annee en annee les frais de scolarites sans aucune indexation sur l'inflation ?
 
En proposant des MS a 20k ?

il faut au moins avoir lâché 30k à une esc grotesque après avoir échoué dans une école d'ingé subpar pour avoir le culot de dire des trucs aussi vides de sens. j'insiste, vide de sens, pas à l'encontre du bon sens ou d'idéologies quelconques

le petit "toutes choses égales par ailleurs" tu t'en fous, t'oses et tu l'écris on sait jamais en face ils sont peut-être plus cons que prévu, ça passera sûrement

Lache la corde a un moment quand meme ca va bien se passer.

 
En proposant l'apprentissage à un % non négligeable de leurs cohortes d'élèves, en se portant garant à hauteur des frais de scolarité, en proposant des bourses via des fonds privés ... Pour des acteurs privés, je trouve que c'est déjà pas mal. Les écoles d'ingé non pas ce problème, puisque financées, de fait, en grande majorité par l'état. Si demain on faisait payer le full price d'une scolarité d'ingé aux élèves, on en entendrait gueuler ...

En plus d'avoir des élèves plus intelligents qu'en ESC, les écoles d'ingés sont le dernier rempart contre la médiocrité.
Heureusement que vous êtes là sinon la France serait en ruine.

 
Tiens c'est marrant ça parce qu'avant de fusionner avec centrale pa', pelec était justement privée et les élèves payaient des frais de scolarité exhorbitants de 2k l'année oO (0.7k pour les boursiers)

Les ingés se barrent à l'étranger

Ok, il y avait une exception. Et pour les autres?
Et bonjour l’honnêteté intellectuelle au passage ...

Comme partout: des cassos aux égos démesurés et des mecs normaux.

Desole pour le double post,
 
Livre, je pense que tu devrais faire un tour a ASSAS...

 
 
Ca me suprend un peu, tu es ou en ecole ?
 
D'ailleurs pour les frais a 2k5 c'est quand meme 5,6 fois moins cher qu'une ESC...[/quotemsg]

Je ne sais pas si les ESC ont une gestion hyper stricte et serrée de leur budget (pour certains, c'est pas la joie), mais il faut quand même voir qu'un étudiant en école d'ingé coûte bien plus que 2,5k€. Seulement c'est l'État qui allonge, là où ce n'est plus le cas pour les ESC qui doivent se tourner vers les étudiants (et éventuellement les partenariats mais ce n'est pas à la portée de tout le monde).  
 
Observatoire KPMG sur le coût moyen d'un étudiant en « institut ou école dans le domaine des sciences de l’ingénieur. »
« Le ratio du budget par étudiant varie de 12,2 k€ à 40,6 k€, avec une moyenne à 21 k€ »
« La dotation de l’État représente en moyenne 68 % des ressources des [écoles] (typo) du panel. »
« 77 % des fonds propres proviennent de la dotation liée au patrimoine de l’État »
 
Bref si les écoles d'ingé étaient privées et non subventionnées, elles coûteraient autant ou plus que les ESC. Elles bénéficient d'un privilège hérité d'une autre époque, et tant mieux pour elles. En revanche, la situation des ESC n'est pas désirable à mon sens dans notre économie de services. Concrètement après une ESC t'as intérêt à t'expatrier pour rembourser ton prêt, et la France perd ses épiciers (qu'elle aura quand même financé au moins jusqu'en Bac +2 !).
Et puis il est grand temps de développer un système équivalent à la CTI pour les ESC. Trop d'écoles grotesques.

 
 
Tu fais quel poids/taille ?

 
2k l'année = grosses subventions étatiques de porc
 
Désolé de casser ton jouet hein, mais les frais de scola discount n'arrivent pas par magie.

L'intelligence est en partie héréditaire, et la plupart des gens riches ne le sont pas par hasard

L'échelon que tu rêves à ça. Etudiant pour toute la vie

Trop de mecs au même endroit, concours de bites.

edit : et l'autre qui y croit à sa scolarité à 2k l'année sans subvention

De toute façon si c'est moins cher c'est que c'est moins bien.

Pas sûr que ce soit si clair que ça.
On peut aussi dire qu'un milieu aisé aide les enfants, même moyen intellectuellement, à s'épanouir. Papa & Maman qui vont payer à leurs enfants des cours de violon et de piano dès 8 ans, le prof particulier de maths, les voyages de 2 mois en Angleterre pour perfectionner l'anglais, le papa qui a un gros job ce qui motive les enfants à bosser à l'école etc.
On peut aussi dire que les parents qui ont réussi sont plus doués que la moyenne et que donc leurs enfants sont génétiquement plus doués.
 
Je sais pas s'il y a eu des études là dessus donc je me prononcerai pas. Mais je reste persuadé qu'à potentiel égal, un mec d'un mileu aisé aura un plus beau parcours qu'un gars sorti de milieu ouvrier. Et je parle pas des génies.

Syntax Error

 
Bourdieu c'est la base quand même

J'étais chaud pour le lire un moment, ça m'intéresse pas mal les questions d'éducation.

Et Pipo on en parle ?

Je pense qu'il est ironique.

 
Présent  

 
 
Y'a pas mal de truc a repprocher a Pipo, mais la mixite sociale y est pas degueue je trouve   et les gens la-bas sont quand meme nettement moins imbus de leur personne qu'a certains endroits...

 
Ca dépend des gens    
 
Mais passé les 2 premières années ça se calme.
 
La mixité sociale est la meilleure qu'on puisse trouver en grande école "top 10" disons, notamment grâce aux CEP.