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Suites adjacentes

n°511200
sinclair_w​ilde
Posté le 12-10-2005 à 23:19:54  profilanswer
 

Salut tout le monde :)  
 
J'ai un petit problème avec un exo de math :pfff:  
 
Soient les suites (un) et (vn) définies sur N* par:
 
Un=1+ 1/1! + 1/2!+.....+1/n!        et Vn= Un+ 1/n!
 
Il s'agit de montrer que ces 2 suites sont adjacentes
 
Je pense qu'en calculant Vn+1 et ensuite en faisant la différence Vn+1-Vn on devrait aboutir a une fraction dont on pourrait étudier le signe et montrer ensuite que (vn) est décroissante....
 
Mais je ne sais pas trop comment calculer tout ca :whistle:  
 
Vn+1= Un+1 + 1/n!  ??????
 
Et comment fait ton alors pour calculer Vn+1-Vn :heink:  
 
Merci d'avance pour votre aide :hello:

mood
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Posté le 12-10-2005 à 23:19:54  profilanswer
 

n°511221
juliansolo
Posté le 12-10-2005 à 23:57:22  profilanswer
 

deux suites sont adjacentes si et ssi Un croit Vn décroit et lim (Un-Vn)=0
 
PS:La suite que tu définis est une représentation de e...C'est à partir de ce couple de suites qu'on prouve que e est irrationnel.

n°511231
gloupin
Taupin un jour
Posté le 13-10-2005 à 00:17:56  profilanswer
 

ttt, arnaque dm coupé en deux posts


Message édité par gloupin le 14-10-2005 à 15:13:14

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Taupin un jour, Normalien toujours...
n°511856
sinclair_w​ilde
Posté le 14-10-2005 à 13:23:09  profilanswer
 

gloupin tu pourrais détailler un petit peu s'il te plaît?(ou quelqu'un d'autre..)
 
car mon but est quand même de comprendre ce que je fais et là j'ai pas tout compris à propos de ton explication.
 
Merci d'avance

n°511866
gloupin
Taupin un jour
Posté le 14-10-2005 à 13:49:57  profilanswer
 

ttt, arnaque dm coupé en deux posts


Message édité par gloupin le 14-10-2005 à 15:13:04

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Taupin un jour, Normalien toujours...
n°511871
parisjohn
Posté le 14-10-2005 à 13:55:01  profilanswer
 

Oh les petits malins vous vous etes repartis votre dm en 2 posts !!!!

n°511956
sinclair_w​ilde
Posté le 14-10-2005 à 17:46:14  profilanswer
 

Bah on a 4 exos dans notre dm !!!! Alors, on demande pas que vous fassiez le dm, mais on demande juste de l'aide ;) Quand notre prof est pas top, faut bien demander de l'aide à quelqu'un :(

n°511975
gloupin
Taupin un jour
Posté le 14-10-2005 à 18:22:15  profilanswer
 

2 exos / 4 c'est trop
 
les mauvais profs, donnent des dm qu'ils savent faire donc ta deuxième remarque est stupide


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Taupin un jour, Normalien toujours...
n°512574
sinclair_w​ilde
Posté le 16-10-2005 à 11:03:03  profilanswer
 

Ils savent faire, certes, mais expliquent mal les choses, ce qui est notre cas...

n°512645
Philactos
Posté le 16-10-2005 à 14:37:44  profilanswer
 

Bon, allez je vous donne un coup de pouce les filles :
 
Deux suites Un et Vn sont adjacentes si  
 
1)Un est croissante
2)Vn est décroissante
3)Un<= Vn pour tout n sur N*
4)et limite (Vn-Un)=0
 
 
Vn= Un + 1/n! et Un=1+ 1/1! + 1/2!+.....+1/n!    
 
vn+1=Un+1 + 1/(n+1)!
 
 
1)Un+1 - Un = 1/(n+1)! résultat positif donc croissante  
 
 
2)vn+1 - vn= 2/(n+1)! - 1/n! = 2/(n+1)! - (n+1)/(n+1)! = (-n+1)/(n+1)!  résultat négatif donc vn décroissante
 
3)vn=Un + 1/n! on  a donc Un<=Vn

Message cité 1 fois
Message édité par Philactos le 16-10-2005 à 14:41:02
mood
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Posté le 16-10-2005 à 14:37:44  profilanswer
 

n°512666
sinclair_w​ilde
Posté le 16-10-2005 à 15:11:05  profilanswer
 

Merci beaucoup :) Je bloquais sur V(n+1) - Vn ;)

n°512703
sinclair_w​ilde
Posté le 16-10-2005 à 15:56:30  profilanswer
 

Euh, il reste à démontrer que lim (Un - Vn) = 0
Soit, Wn = Un - Vn
On calcule donc la limite de la suite Wn. Comment la trouve-t-on ?! :(

n°512707
Profil sup​primé
Posté le 16-10-2005 à 16:03:28  answer
 

sinclair_wilde a écrit :

Euh, il reste à démontrer que lim (Un - Vn) = 0
Soit, Wn = Un - Vn
On calcule donc la limite de la suite Wn. Comment la trouve-t-on ?! :(


Philactos a écrit :

3)vn=Un + 1/n! on  a donc Un<=Vn


 
Tu te fous pas un peu de la gueule du monde ? Tu n'as même pas essayé de comprendre ce qu'a écrit philactos... Si c'était le cas tu aurais déduit la limite en 1/4 de seconde.
 
Tu voudrais pas non plus qu'on te fasse tes DM toute l'année ? :p


Message édité par Profil supprimé le 16-10-2005 à 16:04:36
n°512727
sinclair_w​ilde
Posté le 16-10-2005 à 16:56:39  profilanswer
 

C'est pas de refus :D Non, je rigole ;)

n°512789
gloupin
Taupin un jour
Posté le 16-10-2005 à 18:37:55  profilanswer
 

bah déjà il veut qu'on lui fasse son domaine cette fois là, donc j'ai préféré supprimer mes posts utiles


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Taupin un jour, Normalien toujours...
n°512850
Philactos
Posté le 16-10-2005 à 19:52:34  profilanswer
 

Diamond, j'avais fais exprès de pas faire le 4) car je voulais quand même que tu te creuses (un peu) les méninges   ;)  
 
Sinon, si mes souvenirs sont bons, cet exo est au programme des 1ères années non?
Si je ne m'abuse, tu dois bosser les théories sur les anneaux, les groupes et les corps...
Au second semestre normalement tu bosses sur les matrices.


Message édité par Philactos le 16-10-2005 à 19:53:00

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