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  aide DM de maths : système à 2 inconnues

 


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Auteur Sujet :

aide DM de maths : système à 2 inconnues

n°1662461
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:21:33  profilanswer
 

Bonjour à tous, je suis en second et je galère depuis pas mal de temps sur ce système à deux inconnues. Il faut trouver x et y mais pas moyen  :sweat: Je me remet donc à vos mains et pensées expertes. Merci bcp
 
énoncé :  
résoudre les systèmes:                     (  V = racine carré )
 
V3x-(V3+1)y=1
(3-V3)x-2y=V3-1
 
 
PS : c'est un DM donc si vous pouvez me répondre vite ça serait vraiment sympa.

mood
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Posté le 04-05-2008 à 18:21:33  profilanswer
 

n°1662491
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:36:26  profilanswer
 

je suis d'accord c'est ce que jai fait mais après je suis rester bloqué pour trouver y  
 
merci

n°1662495
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 18:38:03  profilanswer
 

Tu exprimes x en fonction de y, puis tu remplace x par ce que tu as trouvé dans la 2eme équation pour trouver y ...
Et enfin tu remplaces ton y de la 2eme équation dans la 1ere pour trouver x

n°1662499
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 18:38:58  profilanswer
 


 
Mon explication est plus complète :o
 

Spoiler :

[:cupra]

n°1662500
Cricrou92
Nous avons tous l'air normal..
Posté le 04-05-2008 à 18:39:06  profilanswer
 

Ben tu multiplies la première équation par 2 d'où un 2y qui apparaitra puis tu sors 2y de la deuxième équation que tu remplaces dans la 1ére. C'est clair?

n°1662504
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:40:01  profilanswer
 

mystiko a écrit :

Tu exprimes x en fonction de y, puis tu remplace x par ce que tu as trouvé dans la 2eme équation pour trouver y ...
Et enfin tu remplaces ton y de la 2eme équation dans la 1ere pour trouver x


 
je suis entierement d'accord mais le problème c'est que à la fin je trouve 2=2 [:gvidal]

n°1662506
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 18:40:50  profilanswer
 

j-cab555 a écrit :


 
je suis entierement d'accord mais le problème c'est que à la fin je trouve 2=2 [:gvidal]


 
C'est que t'as pas bien suivit ce que j'ai dit :o

n°1662515
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:43:55  profilanswer
 

mystiko a écrit :

 

C'est que t'as pas bien suivit ce que j'ai dit :o

 

si mais après on a un truc du genre 2x+2-2x= 2 donc 2=2

 

personne peut me faire un exemple ?? SVp si c'est trop demandé


Message édité par j-cab555 le 04-05-2008 à 18:46:06
n°1662524
johnycash
RMS 4A...la der des der
Posté le 04-05-2008 à 18:47:45  profilanswer
 

Celà veut dire que x englobe toutes les solutions du monde entier,del  mundo entero, of da whole worldd

n°1662525
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:48:33  profilanswer
 

ha bon ??
 
att je teste

mood
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Posté le 04-05-2008 à 18:48:33  profilanswer
 

n°1662526
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 18:48:34  profilanswer
 

johnycash a écrit :

Celà veut dire que x englobe toutes les solutions du monde entier,del  mundo entero, of da whole worldd


 
Sauf si y'a une faute quelque part  :o

n°1662529
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:49:22  profilanswer
 

non pas possible

 

je dois faire une faute alors

 

personne veut essayer de la calculer ?


Message édité par j-cab555 le 04-05-2008 à 18:50:27
n°1662532
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 18:50:34  profilanswer
 

deja c'est : V(3x) ou V(3)x ?

n°1662535
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:51:40  profilanswer
 
n°1662542
_t0M_
Posté le 04-05-2008 à 18:57:14  profilanswer
 

johnycash a écrit :

Celà veut dire que x englobe toutes les solutions du monde entier,del  mundo entero, of da whole worldd


 
Pas d'accord car en isolant Y et en traçant les droites sur ma calculette, je trouve X=0,577 soit (V3)/3 et Y=0.
Verifiez c'est bon !

n°1662543
gipa
Posté le 04-05-2008 à 18:57:42  profilanswer
 

j-cab555 a écrit :

Bonjour à tous, je suis en second et je galère depuis pas mal de temps sur ce système à deux inconnues. Il faut trouver x et y mais pas moyen  :sweat: Je me remet donc à vos mains et pensées expertes. Merci bcp
 
énoncé :  
résoudre les systèmes:                     (  V = racine carré )
 
V3x-(V3+1)y=1  
(3-V3)x-2y=V3-1        Si c'est bien le système qui t'est proposé, les deux équations sont équivalentes. Si tu multiplies la première par (V3 - 1), tu obtiens la deuxième : la solution du système est la droite  y = (3-V3)x/2 - (V3-1)/2. C'est pour cette raison que tu arrives à 0x=0 (indétermination pour x) donc une infinité de valeurs pour x conviennent, et à chaque valeur de x correspond une valeur de y. La solution du système contient une infinité de couples

 
 
PS : c'est un DM donc si vous pouvez me répondre vite ça serait vraiment sympa.


Message édité par gipa le 04-05-2008 à 19:01:48
n°1662545
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 18:58:24  profilanswer
 

_t0M_ a écrit :


 
Pas d'accord car en isolant Y et en traçant les droites sur ma calculette, je trouve X=0,577 soit (V3)/3 et Y=0.
Verifiez c'est bon !


 
En résolvant avec ma calculette je trouve aussi x=0.577 et y=0
 

Spoiler :

J'essayais de trouver une valeur exact de 0.577  :D

n°1662549
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 18:59:50  profilanswer
 

donc là y a deux soluces : laquelle prendre ?

n°1662550
mystiko
Posté le 04-05-2008 à 19:00:35  profilanswer
 

j-cab555 a écrit :

donc là y a deux soluces : laquelle prendre ?


 
Non y'a pas deux solutions mais un couple de solution :o

n°1662552
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 19:01:25  profilanswer
 

je ne comprends pas la soluce de Gipa

n°1662553
_t0M_
Posté le 04-05-2008 à 19:01:46  profilanswer
 

Oui mais 0.577 c'est (V3)/3

n°1662554
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 19:03:21  profilanswer
 

_TOM_ je pense que le prof de math attend un réponse comme celle de Gipa mais je ne vois pas comment il a fait

n°1662557
_t0M_
Posté le 04-05-2008 à 19:05:32  profilanswer
 

Mais il ne peut pas attendre une reponse comme Gipa puisque la reponse c'est X=(V3)/3 et Y=0 !

n°1662558
j-cab555
Posté le 04-05-2008 à 19:07:38  profilanswer
 

oui mais ca c'est un couple de soluce. Il y en a d'autre donc le mieux est de dire la solution du système est la droite  y = (3-V3)x/2 - (V3-1)/2  
 
si c'est bon bien sur

n°1662592
gipa
Posté le 04-05-2008 à 19:35:27  profilanswer
 

j-cab555 a écrit :

je ne comprends pas la soluce de Gipa


Une équation à deux inconnues du premier degré à une infinité de solutions. Ces solutions sont des couples (x,y). Dans un repère, tous ces couples sont représentés par des points et tous ces points forment une droite.
Si tu as 2 équations différentes, chacune a une infinité de couples solutions mais il y 1 couple qui est solution des deux à la fois, le système des deux équations à donc un couple solution.
Mais si tes deux équations sont représentées par la même droite, tous les couples solutions de l'une sont aussi solutions de l'autre et le système a une infinité de solutions, ce qui est le cas ici.
Si tes deux équations sont représentées par des droites parallèles, aucun des couples solutions de l'une est aussi solution de l'autre et le système n'a pas de solution.
 
Exemples:
2x-4y=8     tous les couples tels que y= x/2 - 2 sont solutions. Ils forment la droite d'équation y= x/2 - 2
x+y=2        tous les couples tels que y= -x + 2 sont solutions. Ils forment la droite d'équation y= -x + 2
Ces deux droites sont sécantes, un couple est solution des 2 équations, le système a une solution (8/3 ; -2/3)
 
Mais 2x - 4y=8
  et  4x - 8y=16  sont deux équations équivalentes, deux équations de la même droite, le système a une infinité de solutions.
 
Et 2x - 4y = 8  
et 2x - 4y = 12 sont deux équations de droites parallèles, le système n'a pas de solution.
 
La solution qui t'est donnée x = (V3)/3  ,  y=0  le couple ((V3)/3 ; 0) n'est qu'une solution parmi d'autres, le système en admet une infinité (1 ; 2-V3) .... (3 ; 5-2V3) ...  etc ...
 

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