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  Dériver une intégrale

 


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Auteur Sujet :

Dériver une intégrale

n°1582200
val5906
Posté le 09-03-2008 à 14:14:43  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai un petit soucis :) à une question.
 
Alors on a F(x) = Int(a à x) dt/(1+t²)
 
La première question est calculé F'(x).
 
D'après le cours on sait que F'(x) = f(x) et donc F'(x) = (1)/(1+x²)
 
Seulement, ce resultat ne convient pas pour les questions suivantes :/
 
Un peu d'aide me ferait du bien :)  
 
Je precise que je suis en Terminal S et qu'on a fini d'étudier les intégrales

mood
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Posté le 09-03-2008 à 14:14:43  profilanswer
 

n°1582205
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 14:16:46  profilanswer
 

C'est pourtant bien ça ... F'(x) = (1)/(1+x²)

n°1582215
val5906
Posté le 09-03-2008 à 14:20:46  profilanswer
 

Merci de la confirmation ;)
 
En faite en gros la question d'après et de démontrer que f'(x) = 1
 
Et vu que f(x)= 1 / (1 + x²) c'est théoriquement impossible ^^

n°1582223
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 14:24:44  profilanswer
 

effectivement c'est bizarre ...
Post ton exo en entier ... :o


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 14:28:11
n°1582289
val5906
Posté le 09-03-2008 à 15:09:59  profilanswer
 

Voici l'énoncé :
 
http://img182.imageshack.us/img182/7149/img128fr2.jpg
 
Toute ma classe bloque ^^

n°1582359
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 15:43:14  profilanswer
 

il est hard comme exo :/

 
Spoiler :

mais intéressant :o

 

EDIT: c'est sur que F est une primitive de f ?? c'est pas précisé ... :o


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 15:50:23
n°1582379
val5906
Posté le 09-03-2008 à 15:58:05  profilanswer
 

Mais si c'est pas une primite c'est encore plus impossible ^^

n°1582382
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 15:59:53  profilanswer
 

val5906 a écrit :

Mais si c'est pas une primite c'est encore plus impossible ^^

 

Ouais mais c'est pas précisé donc je trouve ça bizarre :o


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 16:04:04
n°1582388
val5906
Posté le 09-03-2008 à 16:03:23  profilanswer
 

Notre prof nous avait donner l'indication comme quoi F'(x) = f(x) donc a mon avis il y a pas de doute sur le fait que ce soit une primitive

n°1582391
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 16:04:11  profilanswer
 

val5906 a écrit :

Notre prof nous avait donner l'indication comme quoi F'(x) = f(x) donc a mon avis il y a pas de doute sur le fait que ce soit une primitive


 
ok

mood
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Posté le 09-03-2008 à 16:04:11  profilanswer
 

n°1582394
val5906
Posté le 09-03-2008 à 16:07:09  profilanswer
 

j'ôte pour le problème d'énoncé et je passe à la partie 2 :D

n°1582399
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 16:09:17  profilanswer
 

Si F'(x) = f(x) alors f(x) = 1/(1+x²)  
et donc f'(x)≠1

n°1582466
val5906
Posté le 09-03-2008 à 16:58:56  profilanswer
 

Pour info,
 
Tu fais quoi comme étude mystiko ?

n°1582474
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 17:03:54  profilanswer
 

Terminale S (SI) - spé maths et toi?


Message édité par mystiko le 09-03-2008 à 17:04:00
n°1582497
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 17:17:10  profilanswer
 

apparemment ... enfin, je crois qui a un problème d'énoncé :/

n°1582515
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 17:25:46  profilanswer
 


 
Ouais c'est ce qu'on a pensé  :o

n°1582560
frenchflai​r
Posté le 09-03-2008 à 17:51:37  profilanswer
 

Essayez f = F, i.e. f(x) = F(tanx)
 
f' = F' o tan * tan'
 
F' = 1/(1+x²)
F'(tan) = 1/(1+tan²)
tan' = 1 + tan²
 
f' = F'(tan) * tan' = 1 CFQD
 
edit : les questions suivantes sont triviales.
 

Message cité 1 fois
Message édité par frenchflair le 09-03-2008 à 17:52:30
n°1582569
mystiko
Posté le 09-03-2008 à 17:54:44  profilanswer
 

frenchflair a écrit :

Essayez f = F, i.e. f(x) = F(tanx)
 
f' = F' o tan * tan'
 
F' = 1/(1+x²)
F'(tan) = 1/(1+tan²)
tan' = 1 + tan²
 
f' = F'(tan) * tan' = 1 CFQD
 
edit : les questions suivantes sont triviales.
 


 
Effectivement avec f(x)=F(tanx) ça passe mieux  :o

n°1582615
StephKing1
Posté le 09-03-2008 à 18:18:02  profilanswer
 

(arctan (t))'=1/(1+t²)
 
Donc F(x) = [arctan (t)]0 à x  
              = Arctan x
 
non ?
 
Alors on a F'(x) = 1/(1+x²)
 

n°1582651
ethyl_nbz
"Roswell That Ends Well"
Posté le 09-03-2008 à 18:30:29  profilanswer
 

Arctan n'est pas au programme de terminale :/
Sinon l'exo serait ... euh trivial ? (calculer F(1) : F(1) = arctan(1) - arctan(0) = Pi/4 ...)

n°1582739
StephKing1
Posté le 09-03-2008 à 19:02:30  profilanswer
 

Je trouve ça crétin de filer ce genre d'exo alors...une primitive de 1/(1+x²) c'est arctan(x), point  :o  
 
J'aimerai bien connaitre l'autre méthode pour calculer l'intégrale avec uniquement le programme de term  :)

n°1582877
StephKing1
Posté le 09-03-2008 à 20:00:38  profilanswer
 

Euh je n'ai pas compris le début de ton explication  :whistle:  Détaille le truc stp.

n°1583499
spyko2
Posté le 10-03-2008 à 02:40:03  profilanswer
 

Citation :

Je trouve ça crétin de filer ce genre d'exo alors...une primitive de 1/(1+x²) c'est arctan(x), point  :o  
 
J'aimerai bien connaitre l'autre méthode pour calculer l'intégrale avec uniquement le programme de term  :)


 
Exactement ^^


Message édité par spyko2 le 10-03-2008 à 03:00:24

---------------
- Mathématiques Spéciales
n°1583502
double cli​c
Why so serious?
Posté le 10-03-2008 à 03:48:25  profilanswer
 

StephKing1 a écrit :

Je trouve ça crétin de filer ce genre d'exo alors...une primitive de 1/(1+x²) c'est arctan(x), point  :o


ben, oui et non. y a beaucoup d'exos (et pas spécialement en terminale) dont le résultat est trivial quand on connaît un certain nombre de choses. pour un terminale qui ne connaît pas arctan, ça fait un très bon exo :o pour un mec qui connaît arctan, c'est un exo débile, c'est le bulldozer pour tuer la mouche.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1584156
ethyl_nbz
"Roswell That Ends Well"
Posté le 10-03-2008 à 19:27:33  profilanswer
 

Oui tout dépend du niveau auquel tu te places... 3/5 + 2/8 à calculer en spé ou en 5ème c'est différent...

n°1588744
StephKing1
Posté le 13-03-2008 à 20:08:18  profilanswer
 


 
C'est toujours vrai que la dérivée de l'intégrale se trouve etre la fonction après le signe d'intégration ? Si on veut être rigoureux, il y a 2-3 trucs a montrer avant, non ?  :p

n°1588750
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-03-2008 à 20:11:36  profilanswer
 

StephKing1 a écrit :

C'est toujours vrai que la dérivée de l'intégrale se trouve etre la fonction après le signe d'intégration ? Si on veut être rigoureux, il y a 2-3 trucs a montrer avant, non ?  :p


au niveau terminale, c'est toujours vrai :o et de manière générale, c'est vrai si et seulement si la fonction est continue. ceci dit, avec des astuces genre les distributions, on peut s'accomoder des fonctions non continues, m'enfin on sort un peu du cadre de l'exo là :o


Message édité par double clic le 13-03-2008 à 20:16:38

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