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  Exercice de 1er S en maths

 


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Exercice de 1er S en maths

n°1300073
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 19:31:35  profilanswer
 

Salut,  
 
J'ai un problème de niveau 1ere Scientifique, voici mon exercice :  
 
Soit f(x)=x²+1 pour x>=0 et g (x)=V(x-1) pour x>=1  
1. Pour quelles valeurs de x peut-on calculer f.g(x) ? Effectuer alors ce calcul  
2. Reprendre la question pour g.f(x)  
3. Tracer dans un même repère orthonormé les courbes C et C' représentatives de f et g  
4. a) tracer la droite d'équation y=x  
b) faire une conjecture sur une transformation par laquelle C aurait pour image C'.
 
 
Démontrer cette conjecture  
 
J'ai déjà répondu aux 4 premières questions mais je ne vois pas comment expliquer la conjecture. Selon moi C aurait pour image C' par la symétrie de la droite d'équation y=x. Faut-il que j'utilise g°f (x) = f°g(x) = x, mais je ne sais pas trop à quoi ça correspond, je suis un peu perdu ...

mood
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Posté le 13-09-2007 à 19:31:35  profilanswer
 

n°1300185
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 20:18:45  profilanswer
 

J'ai trouvé une solution :
 
Soit A(2;2) un point de la droite d'équation y=x,  
B(x;y) un point de C et D(y;x) un point de C'.
 
BA²=(xa-xb)²+(ya-yb)²
=(2-x)²+(2-y)²
=8-4x+x²-2y+y²
 
DA²=(2-y)²+(2-x)²
=8-4x+x²-2y+y²
 
donc DA²=BA² c'est à dire que la distance entre la courbe C et la doite d'équation y=x et la même que la courbe C' avec cette même droite. Donc y=x est l'axe de symétrie de C qui a pour image C'.
 
Est ce possible ?
 

n°1300188
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 20:20:52  profilanswer
 

vidibi a écrit :

J'ai trouvé une solution :
 
Soit A(2;2) un point de la droite d'équation y=x,  
B(x;y) un point de C et D(y;x) un point de C'.
 
BA²=(xa-xb)²+(ya-yb)²
=(2-x)²+(2-y)²
=8-4x+x²-2y+y²
 
DA²=(2-y)²+(2-x)²
=8-4x+x²-2y+y²
 
donc DA²=BA² c'est à dire que la distance entre la courbe C et la doite d'équation y=x et la même que la courbe C' avec cette même droite. Donc y=x est l'axe de symétrie de C qui a pour image C'.
 
Est ce possible ?


à aucun moment dans ton calcul l'équation de C ni celle de C' n'interviennent, tu trouves pas ça un peu louche ? :)


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1300194
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 20:27:13  profilanswer
 

Je en vois pas trop où est le problème puisque ma distance est la même. Et si je rajoute un autre point par exemple P(3;3) de la droite d'équation et que j'inque que dans ce cas aussi DA²=BA² mon résultat serra meilleur ?

n°1300199
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 20:29:59  profilanswer
 

tu trouves deux distances identiques, je ne conteste pas ça. mais je maintiens ce que j'ai dit, dans le calcul de la distance, tu n'utilises à aucun moment les équations de tes courbes. ou alors si tu le fais, explique moi comment :o


Message édité par double clic le 13-09-2007 à 20:30:22

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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300203
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 20:32:29  profilanswer
 

Je ne vois pas comment je peux faire pour mettre dans mes distances les équations de mes courbes :s

n°1300215
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 20:36:39  profilanswer
 

je repose ma question autrement : tu sais très bien que si tu prends deux courbes quelconques, elles ne vont pas être forcément symétriques par rapport à y = x. qu'est ce qui fait que ton calcul marche avec ces deux courbes particulières mais ne marcherait pas avec d'autres courbes ? (prends y = x² pour C et y = 1 pour C' si tu veux deux courbes pas symétriques)


Message édité par double clic le 13-09-2007 à 20:37:00

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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300229
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 20:43:02  profilanswer
 

car g°f (x) = f°g(x) = x, non ? :s
ou alorssi f(Vx-1)=x
g(x²+1)=x aussi, donc les images de ces 2 fonctions sont égales ?

n°1300233
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 20:45:17  profilanswer
 

vidibi a écrit :

car g°f (x) = f°g(x) = x, non ? :s


et tu t'en sers à quel moment dans ton calcul de distance ?


Message édité par double clic le 13-09-2007 à 20:45:34

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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300236
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 20:48:08  profilanswer
 

-> g°f (x) = f°g(x) = x donc B(x;y) et D(y;x)

mood
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Posté le 13-09-2007 à 20:48:08  profilanswer
 

n°1300243
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 20:50:49  profilanswer
 

il dit qu'il voit pas le rapport


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300248
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 20:51:31  profilanswer
 

Je ne comprends plus rien

n°1300251
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 20:53:14  profilanswer
 

en quoi le fait que g°f(x) = f°g(x) = x implique que si B a pour coordonnées (x,y), alors D a pour coordonnées (y,x) ?


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300279
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 21:05:20  profilanswer
 

Mais g°f(x) = f°g(x) = x correspond à quoi ?

n°1300287
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 21:08:53  profilanswer
 

vidibi a écrit :

Mais g°f(x) = f°g(x) = x correspond à quoi ?


bah ça veut dire que f(g(x)) = g(f(x)) = x [:mrbrelle] et ça implique en effet que si un point de la courbe de f a pour coordonnées (x,y), alors un point de la courbe de g a pour coordonnées (y,x), mais ça c'est pas immédiat, il faut que tu le montres ou que tu cites un résultat de cours qui te permet de le dire.


Message édité par double clic le 13-09-2007 à 21:09:03

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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300299
mirkocroco​p
sans accent
Posté le 13-09-2007 à 21:13:32  profilanswer
 

Soit (x,y)€ C, et pose y=f(x) ,ça t'aidera

n°1300330
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 21:23:44  profilanswer
 

B(x;(x²+1)) mais si je refais ma formule ça me donne 13-5x²-4x-x4


Message édité par vidibi le 13-09-2007 à 21:23:58
n°1300353
double cli​c
Why so serious?
Posté le 13-09-2007 à 21:29:02  profilanswer
 

ta méthode ne marche pas, c'est normal que ça ne donne pas ce qu'il faut [:mrbrelle]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1300354
vidibi
Posté le 13-09-2007 à 21:29:45  profilanswer
 

Je verrais ça demain, je ne comprends plus et il se fait tard. Bonne soirée !

n°1301232
vidibi
Posté le 14-09-2007 à 14:06:21  profilanswer
 

B(x,y) sur Cf.
B sur Cf <=> y = f(x)  
un point de Cg d'abscisses f(x). Son ordonnée est g( f(x) ) = g°f(x) = x. Ainsi ( f(x);x ) est sur Cg.  
 
Donc D(y;x) sur Cg

n°1301256
double cli​c
Why so serious?
Posté le 14-09-2007 à 14:26:25  profilanswer
 

voilà, parfait :jap:


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Tell me why all the clowns have gone.
mood
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