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Auteur Sujet :

derivation nivo Ts

n°1342399
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:28:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

double clic a écrit :


ah ouais, c'est toujours positif ? j'aimerais bien une démonstration de ça...


methode d'euler ....
 

mood
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Posté le 09-10-2007 à 21:28:08  profilanswer
 

n°1342403
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 21:30:42  profilanswer
 

srl32 a écrit :

methode d'euler ....


ça me paraît un peu bourrin.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1342407
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:32:32  profilanswer
 

soi tu m'aide en me donner la reponse soit c pas la peine .....

n°1342409
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 21:33:25  profilanswer
 

te donner la réponse ce n'est PAS t'aider.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1342410
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:33:46  profilanswer
 

alors c koi exp(x)-exp(1)*x

n°1342414
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:36:05  profilanswer
 

va zi stp j'ai vraiment pas le temps là ... si je comprend pas la methode utiliser je te demande..

n°1342417
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 21:37:38  profilanswer
 

l'énoncé te dit qu'il y a un lien avec la dérivée seconde. alors ça serait bien de dériver.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342419
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:39:14  profilanswer
 

double clic a écrit :

l'énoncé te dit qu'il y a un lien avec la dérivée seconde. alors ça serait bien de dériver.


on peut pas deriver la fonction exp ou du moin sa sert a rien ... tu me la lache ou pas cette p***** de solution ? la j'ai un ctrl d'svt à reviser ...

n°1342420
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 21:40:30  profilanswer
 

non, je la lâche pas la p***** de solution. y a pas que du exp dans f-g.


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1342424
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:42:54  profilanswer
 

ya un x qui devient 1 et on obtien exp(x)-exp(1)

mood
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Posté le 09-10-2007 à 21:42:54  profilanswer
 

n°1342425
srl32
Posté le 09-10-2007 à 21:43:30  profilanswer
 

bn ji vai sert a rien de tétre cassé la tete avec moi  :D

n°1342426
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 21:43:52  profilanswer
 

et l'énoncé parle de dérivée seconde, donc ça serait bien de dériver encore une fois.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342429
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 21:44:57  profilanswer
 

srl32 a écrit :

bn ji vai sert a rien de tétre cassé la tete avec moi  :D


si t'avais pas passé la moitié de ton temps à pleurnicher et que tu avais réfléchi à la place, peut être qu'on aurait fini [:spamafote]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342498
srl32
Posté le 09-10-2007 à 22:36:37  profilanswer
 

on reprend ?? je me suis reposé .. et j'ai fait le tableau de variation je voi que f(x)=exp(x)-exp(1)*x est decroisaante sur -00 1 et croissante sur 1 +00 et donc ....pour la fonction exp l'affirmation es vraie ...c'est sa non ??


Message édité par srl32 le 09-10-2007 à 22:38:54
n°1342501
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 22:38:13  profilanswer
 

tu l'as fait comment ton tableau de variations ?

Message cité 1 fois
Message édité par double clic le 09-10-2007 à 22:38:45

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°1342510
srl32
Posté le 09-10-2007 à 22:42:41  profilanswer
 

double clic a écrit :

tu l'as fait comment ton tableau de variations ?


exp est toujour croissante donc pour x inferieur a 1 exp(x)<exp(0) car f'(x)=exp(x)-exp(1) donc tableau de signe et j'en deduit le tableau de variation de f(x)=exp(x)-exp(1)*x


Message édité par srl32 le 09-10-2007 à 22:44:28
n°1342511
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 22:44:01  profilanswer
 

c'est le tableau de variations de f-g que tu déduis. maintenant, remarque que f-g admet un minimum, qui est ?


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342516
srl32
Posté le 09-10-2007 à 22:45:51  profilanswer
 

double clic a écrit :

c'est le tableau de variations de f-g que tu déduis. maintenant, remarque que f-g admet un minimum, qui est ?


0 mais j'ai limpression de mettre gourer non ... à pars si exp(1), est constant oui c bon..


Message édité par srl32 le 09-10-2007 à 22:46:51
n°1342518
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 22:46:17  profilanswer
 

et donc ?


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342522
srl32
Posté le 09-10-2007 à 22:47:40  profilanswer
 


donc (fx) (la fonction du debut exp) est au desssu de tout ces tangente ...

n°1342524
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 22:48:13  profilanswer
 

pas si vite, on n'a considéré qu'une tangente là.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342527
srl32
Posté le 09-10-2007 à 22:50:46  profilanswer
 

double clic a écrit :

pas si vite, on n'a considéré qu'une tangente là.


oui c'est vrai ...donc (fx) (la fonction du debut exp) est au desssu de la tangente a 1 (elle se croise en 1)


Message édité par srl32 le 09-10-2007 à 22:51:34
n°1342532
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 22:52:16  profilanswer
 

voilà. maintenant, on va le faire pour une tangente quelconque. remplace 1 par a et recommence.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342539
srl32
Posté le 09-10-2007 à 22:58:06  profilanswer
 

double clic a écrit :

voilà. maintenant, on va le faire pour une tangente quelconque. remplace 1 par a et recommence.


sa revient au meme sauf que la fonction exp(x)-(exp(a)*x) sera decroite sur -00 a et croissante sur a +00... avec 0 comme minimum ...

n°1342541
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 22:59:56  profilanswer
 

si je remplace x par a dans exp(x) - (exp(a)*x) ça fait pas 0 chez moi.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342543
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:04:00  profilanswer
 

tuuttututu tu ma di de remplacer 1 par a et non pas x par a .... et pourquoi sa fai pas 0.. g(x)=exp(x) - (exp(a)*x)
g'(x)=exp(x) - exp(a) et quand x=a g'(x)=0 euu sa fait pas exp(a)*(1-a)...pour a<1 g(x)=exp(x) - (exp(a)*x)<0 ???


Message édité par srl32 le 09-10-2007 à 23:06:51
n°1342545
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 23:06:23  profilanswer
 

j'ai dit de remplacer 1 par a et de recommencer. là tu es allé trop vite dans tes remplacements, tu n'as pas recalculé l'équation de ta tangente. je ne conteste pas le fait que ta fonction admette un minimum en a, je conteste juste le fait que ce minimum vaut 0 : exp(a) - a*exp(a) chez moi ça fait (a-1)*exp(a), et ce truc là ne vaut 0 que si a vaut 1.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342548
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:07:45  profilanswer
 

dsl regarde je vien de modifier le message precedent
 

n°1342550
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 23:08:44  profilanswer
 

relis mon message précédent : ton erreur vient du fait que tu n'as pas recalculé l'équation de ta tangente.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342555
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:11:39  profilanswer
 

dac g(x)=exp(x+a) - exp(a) g(x)=exp(x+a-1)
g(x) est l'equation de la tangente au poit d'abcisse a

n°1342557
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 23:12:45  profilanswer
 

non, t'es encore allé trop vite.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342562
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:15:11  profilanswer
 

a oai je voi mon erreur y=exp'(a)(x-a)+exp(a)
y=exp(a)(x-a)+exp(a)
y=exp(a)(x-a+1) c'est bon cette fois  :pt1cable:


Message édité par srl32 le 09-10-2007 à 23:19:13
n°1342564
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 23:17:15  profilanswer
 

y a encore une erreur de signe.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342566
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:19:36  profilanswer
 

c corrigé

n°1342568
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 23:20:35  profilanswer
 

voilà. bon ben maintenant constate que ça marche comme il faut, et refais la même démonstration pour f quelconque.


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342570
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:22:58  profilanswer
 

j'ai pas compris .... y=f'(a)(x-a)+f(a) et alors je vois pas comment sa se generalise ...

n°1342579
srl32
Posté le 09-10-2007 à 23:30:42  profilanswer
 

alors tu peux mexpliqué ??

n°1342600
double cli​c
Why so serious?
Posté le 09-10-2007 à 23:50:41  profilanswer
 

ben tu refais pareil [:mrbrelle] tu fais la différence avec l'équation de la tangente, tu dérives deux fois...


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342697
srl32
Posté le 10-10-2007 à 07:04:42  profilanswer
 

rien compri et je pense pas que j suis le seul :lol:  :p


Message édité par srl32 le 10-10-2007 à 07:06:52
n°1342707
double cli​c
Why so serious?
Posté le 10-10-2007 à 07:53:30  profilanswer
 

ben pourtant ça marche exactement comme dans le cas de l'exponentielle, sauf que la fonction s'appelle f et pas exp [:mrbrelle]


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Tell me why all the clowns have gone.
n°1342862
srl32
Posté le 10-10-2007 à 12:56:40  profilanswer
 

c bn j'ai u la salotion ... trop tard ... c'était juste que fe voyai pa le petit truc ... merci de ton aide (qui ma servie a rien euu si... a ne plus jamais perdre mon temps sur les forums...)

mood
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