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  [medecine/biochimie] géométrie de la molécule de CO2

 



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Auteur Sujet :

[medecine/biochimie] géométrie de la molécule de CO2

n°880146
pmusa
▓▓▓▓▓▓▓
Posté le 21-10-2006 à 16:42:53  profilanswer
 

Bonjour,
Qqn voudrait-il bien me dire ce qui déconne avec mon atome d'oxygène de gauche?  :D j'ai l'impression qu'il y a une couille au niveau de ma représentation des liaisions Pi.  :whistle:  
 
l'exo que je me suis proposé de faire et scanné et visible sur mon site, ici:
 
http://pinarmusa.free.fr/CO2hybridation.jpeg
 
merci par avance à qui saura me corriger.  :hello:


Message édité par pmusa le 21-10-2006 à 18:32:18

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intralase surgery [:cerveau love]
mood
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Posté le 21-10-2006 à 16:42:53  profilanswer
 

n°880164
sburmate
Elément 51
Posté le 21-10-2006 à 17:20:01  profilanswer
 

Ben non, c'est bon :spamafote:
Tu as remarqué avec justesse que les deux liaisons pi ne sont pas dans le même plan, c'est normal.
 
Edit : je viens de voir ton erreur : les doublets non liants de O ne peuvent être dans le même plan que la liaison pi ; ils doivent être dans un plan perpendiculaire, donc ta manière de représenter ces deux doublets n'est pas bonne.


Message édité par sburmate le 21-10-2006 à 17:22:42
n°880168
pmusa
▓▓▓▓▓▓▓
Posté le 21-10-2006 à 17:26:42  profilanswer
 

ok. cette représentation me semblait aberrante mais, en même temps, je me demandais comment je pouvais faire autrement que ça... :/
je te remercie, voilà qui conforte mon acquis.  :jap:  
 
autre question: Le Zinc (Zn) à une valence de combien? son numéro atomique vaut Z=30 donc il se présente tel que:
1s² 2s² 2p^6 3s² 3p^6 4s² 4d^10
 
on voit bien ici que les cases quantiques de l'état 4d sont "saturées". Or seuls les gaz rares "ont" une valence de 0. je parie qu'il faut établir un extension de valence, mais ça donnerai quoi?
 
avec mes remerciements,


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intralase surgery [:cerveau love]
n°880169
pmusa
▓▓▓▓▓▓▓
Posté le 21-10-2006 à 17:27:24  profilanswer
 

je viens de voir ton edit.  :D


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intralase surgery [:cerveau love]
n°880170
pmusa
▓▓▓▓▓▓▓
Posté le 21-10-2006 à 17:30:24  profilanswer
 

ça donnerai quoi du coup pour les doublets libres du 0 de gauche alors. :/
 
dessine-moi stp.  :D  :jap:


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intralase surgery [:cerveau love]
n°880182
sburmate
Elément 51
Posté le 21-10-2006 à 18:03:00  profilanswer
 

Je ne sais pas si mon schéma est très clair :  
 
http://img435.imageshack.us/img435/9987/co2op1.png
 
A gauche, les doublets non liants sont dans un plan vertical et la liaison pi dans le plan horizontal. A droite c'est l'inverse.
 
En ce qui concerne Zn, tu t'es trompé dans la structure électronique, qui se termine en 3d10 et non 4d10.
Les orbitales 4p sont donc disponibles.
Amha, parler de valence dans les métaux de transition est un concept fumeux. Je prefère faire intervenir la règle des 18 électrons, et donc dire qu'il manque 6 électrons pour satisfaire cette règle.

n°880194
pmusa
▓▓▓▓▓▓▓
Posté le 21-10-2006 à 18:25:40  profilanswer
 

NICKEL. je viens de comprendre.  :love: t'es un chef!
en fait, le problème est tjrs le même --> il est affreusement difficile de faire de la représentation en 3D sur une feuille de papier. :/ Ton explication avec les plans est très claire et montre bien la perpendicularité.  
 
Pour le Zn, effectivement, il se termine bien en 3d^10, c'est parce que j'ai tapé trop vite.
Donc tu affirme que je peux étendre les électrons sur la 4p quand bien même ce n'est pas la même couche?  :heink: (on passerai de M à N)
 
Je ne connaît pas la règle des "18 éléctrons", voudrais-tu l'expliquer?
 
Autre et dernière question vu qu'apparemment je suis en présence de qqn de compétent  ;) :
J'ai appris en biochimie que des atomes peuvent avoir plusieurs valences, par exemple le Sn, et compris qu'IL EXISTE TOUJOURS L'ETAT 3D à partir de l'état 3p.
Du coup, pour le Sn, on peut écrire entre autres:
1s2s2p3s3p3d
 
(Avec les électrons qui vont bien, dans les cases quantiques. Je ne les représente pas, je ne sais plus le Z du Sn. :) )
 
comme tu peux le constater, on ne retrouve pas l'état 4s entre le 3p et 3d !!!!! c'est quoi cette règle?
 
Merci encore!!
 


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intralase surgery [:cerveau love]
n°880201
sburmate
Elément 51
Posté le 21-10-2006 à 18:38:18  profilanswer
 

Pour la 4e ligne du tableau periodique (les suivantes suivent le même schéma tant que l'on parle de métaux de transition), la couche de valence est en 3d 4s 4p (4d 5s 5p pour la 5e ligne...).
Si tu comptes le nombre d'électrons maximum que l'on peut mettre sur cette couche, tu trouves 18 : 3d10 4s2 4p6. Donc  pour les métaux de transition, les atomes tendent vers 18 e- sur la couche de valence, tout comme le carbone tend vers l'octet...
 
En ce qui concerne ta dernière question, je ne comprends à quoi tu fais référence (Etat 3d :heink: de plus Sn a une structure en 4d10 5s2 5p2).
Toutefois, on retrouve l'intervention des orbitales d sans voir l'orbitale s supérieure dans le cas de l'hypervalence, typiquement avec le phosphore qui est trivalent et peut être pentavalent en faisant intervenir une orbitale d.

n°881085
pmusa
▓▓▓▓▓▓▓
Posté le 23-10-2006 à 12:14:06  profilanswer
 

pardon je voulais parler du S, pas du Sn. Mais tu as compris ma question, mon polycop cite également le P.
 
je te remercie, c'est parfait.  :jap:


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