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  aide en philo prepa

 


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Auteur Sujet :

aide en philo prepa

n°2499685
sky_high
vise les étoiles
Posté le 20-10-2009 à 22:09:51  profilanswer
 

bonjour ,  
je suis en deuxième année de prepa et j'ai un grave problème en philosophie, je n'arrive jamais à bien problématiser le sujet d'où à en découler un plan , à ma dernière dissertation j'ai eu 3 sur 20  la note la plus faible ( en fait c 5 mais moins 2pts pour les fautes ) , j'ai fait un contre sens total , vu que l'on a un thème cette année et que je relis un peu mon cours , le pb n'est pas le manque de connaissance mais comment les utiliser , les amener pour éviter le hors sujet .
 
là j'ai pris un sujet pour  bien comprendre et j'aimerais de l'aide pour étayer pour voir les pistes de réflexions et les autres voies que je devrais emprunter, aussi une méthodologie de la problématisation détaillée serait utile.
 
SUJET : VIVRE ET EXISTER  
 
problématique que j'ai trouvé : faut-il pour vivre exister ?
 
INTRODUCTION: un poème de callois où il parle des fossiles qui sont les signatures des etres vivants => laisser trace existence de la vie importante ,  
 
de là essayer d'amener le sujet , puis la problématique  que j'ai trouvée , ensuite pour les trois parties je ne sais comment les organisées ,  
Matière : j'aimerais parler de JP SARTRE dans une sous partie avec les mouches de l'exemple de oreste montrer l'action comme moyen d'affirmer son existence par la quete de son acte .   puis parler de "si c'est un homme de primo levi' avec  les conditions de la vie en camps de concentration qui sont une sorte de survie et soulever le problème de définir la vie par la survie d'où le problème de ce qu'est la vraie vie ? et  une autre sous partie avec Aristote et son entéléchie (acte pur ) dans de l'âme  et soulever le problème  si un etre n'est plus en mesure d'exercer ce qui caractérise une vie est on quand meme en vie ? par exemple les individus dans le comas =>différence entre vivre et exister càd marquer la vie  de façon significative .
 
problèmes j'ai bcp de références littéraires mais très peu de concept philosophique (Aristote) ou si j'en ais je n'en trouve pas , par ailleurs , je n'arrive pas  à bien cerner les sujets en général surtout ceux qui ne sont pas sous forme de question  
 
je suis en année de concours et je me rends compte de mon énorme lacune , je sais que je     viens de loin mais je me donne comme objectif d'avoir 10 d'ici la fin de l'année pour celà j'ai l'intention de demander un sujet à mon prof à problématiser chaque semaine et faire un petit plan sans entrer dans les détails histoire d'acquérir la méthodologie , vous en pensez quoi ?
 
et je suis ouverte à d'autres idées .  
 
pour infos le thème de l'année est la vie  si vous avez des suggestions d'exos pour entourer le sujet  
 
NB: j'ai acheter un livre de dissertation  de chez ellipses de Adelino Braz " la dissertation de culture général aux concours " mais ça ne m'a pas bcp aidé jusque là ,  la personne qui a eu la meilleure note de la classe n'a pas suivie sa méthode qui préconise que deux références littéraires une dans l'introduction et une autre dans la première partie du développement , mais je ne sais plus vers quelles saints se tourner .
 
 
Toute aide est la bien venu sachant que je suis ds le supérieur

mood
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Posté le 20-10-2009 à 22:09:51  profilanswer
 

n°2499840
l'Antichri​st
Posté le 21-10-2009 à 05:22:41  profilanswer
 

Pour les conseils méthodologiques, regarde un peu plus bas sur la page précédente...
 
Pour te mettre sur la voie, voici une introduction très simple, niveau terminale (insuffisant pour une prépa), sur ton sujet : tes pistes sont intéressantes, j'y reviendrai très bientôt...
 
(*)L’existence apparaît immédiatement comme une condition nécessaire de la vie. En effet, pour vivre, il faut nécessairement exister, c’est-à-dire être là, être présent, présence qui d’ailleurs se constate dans l’expérience. Existence et vie sont deux concepts d’ordre ontologique qui s’opposent au néant (cf. Platon, Aristote, Descartes). Ainsi, même dans le cas de l’hypothèse d’une vie après la mort, qui suppose, comme dans la conception platonicienne, une existence "séparée", c’est-à-dire délivrée de l’obstacle du corps (avec ses passions aliénantes), une existence sur un autre plan de réalité, celui de l’essence, l’être est la condition même de la vie (éternelle), qui apparaît alors comme une modalité de l’existence.
 
Cependant, si l’existence est la condition nécessaire pour penser la vie, il apparaît aussi qu’elle échoue à définir l’essence même de la vie, à rendre compte avec justesse de sa spécificité. Un être vivant ne se contente jamais de "seulement" exister. En tant qu’il est un être animé, le vivant est mue par un principe de finalité interne (Kant, Critique de la faculté de juger), finalité qui peut être considérée comme une stratégie biologique pour se préserver de la mort. En ce sens, la vie est un processus biologique commandé par le besoin, depuis la nutrition jusqu’à la reproduction.
 
Mais en définitive, cette valorisation de la vie, aux dépens de l’existence, ne repose-t-elle pas sur une conception étroite de l’existence ? L’existence humaine peut-elle se réduire à la vie biologique ? Pour donner un sens à la vie humaine, ne faut-il pas concevoir une vie spirituelle : exister, consisterait alors à réaliser sa vie, c’est-à-dire, d’abord, à se dégager justement du mouvement mécanique du besoin (cf. Primo Levi) pour pouvoir enfin agir vraiment, c’est-à-dire librement (en assumant ses choix existentiels sans jouer la "mauvaise foi", cf. Sartre, La Nausée, l'Existentialisme est un humanisme) ?
 
(*) Il semble justifié de rapprocher ces deux concepts, car "vivre" et "exister" renvoient immédiatement au fait d’être par opposition au non-être. Ce sont donc des concepts d’ordre ontologique (du grec onto-logos, étude de l’être) qui s’opposent tous deux au néant. Mais leur appartenance au même domaine ne signifie pas qu’ils désignent la même chose : le minéral existe mais ne vit pas tandis que le végétal et l’animal existent et vivent. Si l’existence est pensable sans la vie, peut-on penser la vie sans l’existence ? Exister désigne d’abord le fait d’être là, d’être présent, présence qui se constate dans l'expérience. Ce qui nous autorise à dire que le soleil existe, c’est sa présence dans le champ de notre perception comme une réalité observable. Dire de Dieu qu’il existe, c’est aussi reconnaître qu’il est là, présent comme une réalité sensible au coeur du croyant. Dire que j’existe, c’est là aussi m’éprouver comme présent dans le monde. J’éprouve mon existence comme une certitude indubitable, comme le dit Descartes, à chaque fois que je pense, car pour penser, il faut bien que j’existe : "cette proposition : je suis, j’existe, est nécessairement vraie, toutes les fois que je la prononce, ou que je la conçois en mon esprit" (cf. Méditations métaphysiques, II). L’existence se présente donc comme un concept premier, fondateur, qui rend pensable le concept de vie. Pour vivre, il faut nécessairement exister, être là, à titre de réalité. La vie apparaît donc comme une modalité de l’existence, c’est-à-dire une certaine manière d’exister. Mais si l'existence est une certaine façon de sortir du néant, on peut dire qu'être excellemment un homme, c'est réaliser son essence préalable, c'est-à-dire faire passser à l'acte la forme universelle de l'humain, réaliser en acte les valeurs propres à notre essence d'être humain : vivre selon la raison (cf. Aristote). Selon cette logique, l'existence terrestre n'est qu'un passage : l'âme serait une essence vivante dont la vie serait indépendante de l’existence terrestre. Cette croyance est fondée sur le postulat d’une existence indépendante de l’âme, âme que la mort biologique du corps n’affecterait pas. Epicure rejettera cette idée d’une vie après la mort, en utilisant un argument matérialiste : si l’âme est matérielle, elle est mortelle comme tout corps ; puisque la mort supprime toute forme d’existence, il ne saurait y avoir de vie après la mort. Inversement, Platon, qui présente l’immortalité de l’âme comme "un beau risque à courir" (cf. Phédon), postule une autre forme d’existence pour l’âme après son passage sur la terre, une existence purement spirituelle convenant parfaitement à sa nature immatérielle, à son essence spirituelle. C’est donc parce que l’on croit à une existence possible après la mort, que l’on peut parler de vie éternelle. Inversement, c’est en s’opposant à toute autre forme possible d’existence que terrestre que l’on invalide la croyance en une vie après la mort. Dans les deux cas, l’idée de vie a toujours pour condition décisive l’idée d’existence.
 
Si l’existence est la condition nécessaire pour penser la vie, cette condition nécessaire est-elle cependant suffisante pour la définir et en rendre compte dans sa spécificité ? En effet, dire de la plante qu’elle vit, c’est reconnaître, en plus de son existence de fait, son essence ou sa nature d’être vivant. Le concept de vie nous renseigne sur la nature de l’être végétal, en permettant de le distinguer, par exemple, de l’être minéral qui existe mais ne vit pas. En revanche, l’existence ne se présente pas comme un concept instructif. Ce n’est pas, dira Kant, un attribut, un prédicat de l’être. "L’existence est la position absolue d’une chose" (cf. L’unique fondement possible d’une démonstration de l’existence de Dieu). Dire que la plante existe, c’est seulement dire qu’elle est "posée" dans l’expérience comme un être réel et non simplement comme un être possible. L’existence n’est pas une caractéristique de la plante qui appartiendrait à sa définition. En effet, que cette plante existe ou non, du point de vue de la connaissance, elle se définira toujours de la même manière. En revanche, dire que la plante vit, c’est attribuer à la plante un prédicat qui permet de la définir. Vivre n’est pas seulement exister : vivre est une modalité de l’existence, une certaine manière d’exister propre à certains existants. Qu’y a-t-il donc dans ce concept de vie qui soit irréductible au concept d’existence ? Parmi les êtres naturels, on distingue les êtres animés (végétaux et animaux) des êtres inanimés (minéraux). Vivre, c’est d’abord être animé par opposition à ce qui est inerte. Etre animé, c’est être en mouvement. La vie se définit par le mouvement. Le mouvement est d’abord une catégorie de l’espace : déplacement du corps, déplacement interne de certains éléments, par exemple la circulation de la sève ou du sang. Mais le mouvement est aussi une catégorie du temps dans lequel le vivant naît, se développe et meurt. Cette dynamique propre au vivant ne consiste donc pas en une animation désordonnée (comme les mouvements des molécules) mais en une animation organisée ou finalisée. Kant, dans la Critique de la faculté de juger, analysera cette finalité propre au vivant qui, à la différence des êtres inanimés ou inertes (du latin, in ars, sans art), se présente comme un être dont l’organisation interne ne peut être pensée que par un principe de finalité interne suivant lequel "tout est fin et réciproquement aussi moyen" (§ 66). Cette finalité peut être comprise comme une "stratégie" biologique par laquelle le vivant cherche à se préserver de la mort. Comme le développe Bichat, "la vie, c’est l’ensemble des fonctions qui résistent à la mort" (cf. Recherches physiologiques sur la vie et la mort). Bichat définit la vie comme une résistance, une lutte en vue de la conservation, de sorte que les différentes parties accomplissent des fonctions qui assurent la conservation du tout. La mort devient ce par rapport à quoi on peut définir cette activité qu’est la vie. Mais la mort n’est pas extérieure à la vie ; elle est déjà à l’oeuvre dans la vie en tant que processus de destruction cellulaire. Exister désigne donc un état, vivre un processus : se conserver, s’accroître, se reproduire, vieillir et mourir. En conséquence et curieusement, la mort fait partie des caractères qui distinguent l’existence de la vie. Seuls, en effet, les vivants meurent ; ce qui possède le faciès même de la mort, comme une pierre par exemple, ne mourra pas, tandis que ce qui présente le faciès de la plus saine et de la plus grande vitalité sera conduit inexorablement à la mort. Telle est la condition même des vivants : "un jour tu es, un jour tu ne seras plus" (cf. Robert Musil, L’Homme sans qualités). L’idée d’existence ne suffit donc pas à exprimer le sens biologique de la vie. Mais ce sens biologique suffit-il, pour autant, à définir la vie de ce vivant original qu’est l’homme ? L’homme ne nous invite-t-il pas à repenser la notion d’existence ?


Message édité par l'Antichrist le 21-10-2009 à 10:01:09
n°2499876
sky_high
vise les étoiles
Posté le 21-10-2009 à 09:32:20  profilanswer
 

c 'est très intéressant ce que tu as  donné , et j'avais pas penser à agencer les  choses ainsi surtout que je suis en prepa , mais le problème doit sans doute venir du fait que  je n'es pas une telle culture ou plutot l'habitude de telles logiques , maintenant ça m'étonne plus que les gens disent que les minorités ne réussissent pas , j'ai déjà étudié tous les éléments que tu as donné en classe par exemple platon et son idée de séparation du corps et de l'âme avec les cycles de réincarnation , mais je n'y avait pas penser , je n'est pas l'habitude de ce genre de réflexion encore .
 
 
Sinon  le plan c'est les deux dernières questions ? si oui le prof veut des introductions avec les parties annoncées sous forme de questions , mais moi je n'y arrive pas toute seule et en ce qui concerne la problématique elle n'est pas clairement présente ou est elle implicite?  
que penses tu de ma problématique , les lacunes ?
 
-que penses tu de mon idée d'étudier un sujet philosophique avec plan et introduction par semaine ? pourrais je le laisser sur le site pour correction?
- vu que je vise 10 aux concours , mais que je n'ai évidément pas le niveau de langue nécéssaire , je pensais ficher des blocs préréfléchis  d'idées qui pourraient répondre à des problèmes de la vie vu que l'on a un thème , je pensais que ce  pourrait etre un plus non ?
 
j'ai un peu peur de rendre stérile ma réflexion par ce procédé mais je n'ais que jusquà juin .
 
sinon un autre de mes problèmes est méthodologique , construction introduction , developpement ( je ne sais pas comment agencer les sous parties , réf littéraires et autres... )
 
alors j'attends stp si tu pourrais m'envoyer une grosse fiche méthodologique qui pourrais m'aider car je vois tout le travail qu'il me reste à parcourir et la dissertation de culture générale étant de coefficient 4 je ne peux la négliger , je me demande encore comment je suis arrivée en deuxième année ou encore comment j'ai eu mon bac , merci.
 
PS: je viens de voir la page dont tu parlais , mais j'avais eu en début d'étudier les termes du sujet mais presque toutes les définitions de vivre  me ramène à exister d'où le problème de soulever une question qui pourrait montrer les différences entre vivre et exister.

Message cité 1 fois
Message édité par sky_high le 21-10-2009 à 09:46:35
n°2499927
l'Antichri​st
Posté le 21-10-2009 à 11:12:15  profilanswer
 

édit à mon message précédent pour apporter un peu plus de corps au rapprochement/distinction entre vivre et exister...

n°2499969
l'Antichri​st
Posté le 21-10-2009 à 12:52:11  profilanswer
 

sky_high a écrit :

c 'est très intéressant ce que tu as  donné , et j'avais pas penser à agencer les  choses ainsi surtout que je suis en prepa , mais le problème doit sans doute venir du fait que  je n'es pas une telle culture ou plutot l'habitude de telles logiques , maintenant ça m'étonne plus que les gens disent que les minorités ne réussissent pas , j'ai déjà étudié tous les éléments que tu as donné en classe par exemple platon et son idée de séparation du corps et de l'âme avec les cycles de réincarnation , mais je n'y avait pas penser , je n'est pas l'habitude de ce genre de réflexion encore .
 
 
Sinon  le plan c'est les deux dernières questions ? si oui le prof veut des introductions avec les parties annoncées sous forme de questions , mais moi je n'y arrive pas toute seule et en ce qui concerne la problématique elle n'est pas clairement présente ou est elle implicite?  
que penses tu de ma problématique , les lacunes ?
 
-que penses tu de mon idée d'étudier un sujet philosophique avec plan et introduction par semaine ? pourrais je le laisser sur le site pour correction?
- vu que je vise 10 aux concours , mais que je n'ai évidément pas le niveau de langue nécéssaire , je pensais ficher des blocs préréfléchis  d'idées qui pourraient répondre à des problèmes de la vie vu que l'on a un thème , je pensais que ce  pourrait etre un plus non ?
 
j'ai un peu peur de rendre stérile ma réflexion par ce procédé mais je n'ais que jusquà juin .
 
sinon un autre de mes problèmes est méthodologique , construction introduction , developpement ( je ne sais pas comment agencer les sous parties , réf littéraires et autres... )
 
alors j'attends stp si tu pourrais m'envoyer une grosse fiche méthodologique qui pourrais m'aider car je vois tout le travail qu'il me reste à parcourir et la dissertation de culture générale étant de coefficient 4 je ne peux la négliger , je me demande encore comment je suis arrivée en deuxième année ou encore comment j'ai eu mon bac , merci.
 
PS: je viens de voir la page dont tu parlais , mais j'avais eu en début d'étudier les termes du sujet mais presque toutes les définitions de vivre  me ramène à exister d'où le problème de soulever une question qui pourrait montrer les différences entre vivre et exister.


 
Je suis à mon bureau, je te réponds ce soir ou demain...

n°2501659
sky_high
vise les étoiles
Posté le 23-10-2009 à 04:31:30  profilanswer
 

ok


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