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Auteur Sujet :

[ Zemmour ] [ Reconquête ] "La Messe n’est pas dite"

n°65320163
Mujol
Posté le 01-03-2022 à 13:55:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

la lampe a écrit :

 

Je pensais pas que la voix de BLM portait si loin :o ! Cependant, celui qui brandit la menace nucléaire s'est Poutine, pas Le Maire.

 

OK donc toi si un mec te braque avec une arme ton réflexe est de l'insulter et le menacer ?

 

Si tu n'es pas taillé pour le combat je te conseille plutôt la négociation

mood
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Posté le 01-03-2022 à 13:55:04  profilanswer
 

n°65320170
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-03-2022 à 13:55:14  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

C'est une volonté de l'OTAN. C'est l'OTAN qui le dit :
https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] e=fr#myths

Citation :

les Alliés se félicitent des aspirations de l'Ukraine à adhérer à l'OTAN et maintiennent la décision prise au sommet de Bucarest de 2008, à savoir que l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.




Et donc t'es en train de dire que l'OTAN va forcer l'Ukraine à rentrer dans l'OTAN ?


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65320183
Mujol
Posté le 01-03-2022 à 13:56:18  profilanswer
 

Fender a écrit :


Sillage ne fait que ça tu ne le lis pas ?


Faux
Une constante chez toi
Un vrai métronome

n°65320195
dopador
Posté le 01-03-2022 à 13:56:50  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Et donc t'es en train de dire que l'OTAN va forcer l'Ukraine à rentrer dans l'OTAN ?


 
Mécaniquement c'est ce qu'il va se passer. Enfin une fois qu'on sera sorti du bourbier.

n°65320197
FLeFou
Posté le 01-03-2022 à 13:57:00  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Parce qu'on a franchi sa ligne rouge, et pour nous prouver qu'il était prêt à aller très loin pour défendre cette ligne rouge. Maintenant on le sait.
Donc si en sachant cela on continue de franchir toujours plus loin cette ligne rouge (entrée de l'ukraine dans l'UE, finlande et suède dans l'OTAN) c'est qu'on assume de vouloir entrer en guerre contre les russes s'il le faut pour étendre notre influence plus loin vers l'Est.


Et lui quand il annexe la Crimée il franchit pas une ligne rouge ? Les russes avaient acceptés les frontières de l'Ukraine. Donc arrêtons de le faire passer pour le gentil qui est obligé d'aller à la guerre. C'est ce qu'il veut depuis le début.


---------------
The secret of happiness is not in doing what one likes but in liking what one has to do Sir James M. Barrie
n°65320227
Mujol
Posté le 01-03-2022 à 13:59:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu cherches le TT pour fake news ?

 

On va t'expliquer 100000000 fois qu'en 2008 on avait justement refusé l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN pour respecter la volonté russe sur ce point ? Et que Poutine s'est en servi en 2014 et s'en sert actuellement pour défoncer l'Ukraine avec son armée ? L'OTAN n'a qu'un seul problème pour Poutine : ça l'empêche d'attaquer des pays membres. Le reste c'est du pipo pour les gogos.

 

On va aussi rappeler que la Russie a violé les deux accords de respect de l'intégrité territoriale de l'Ukraine ? La parole russe ne vaut rien, Poutine se torche avec le droit international.

 

Le statu quo est rompu par la Russie depuis TRES longtemps. Et c'est hallucinant de lire ce discours de carpette "ah mais faut respecter les demandes de Poutine, on a peur". Non, Poutine on l'emmerde, c'est un taré dégénéré mégalomane, qu'il aille se faire foutre, il est en train de perdre cette guerre sur tous les tableaux et c'est bien fait pour sa gueule.

 

Voilà la menace du tt pour fake news

 

À part ça tu n'est pas modo du topic et on doit te laisser tranquille avec ça....

 

Putain le manque de cohérence...

n°65320247
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-03-2022 à 14:00:51  profilanswer
 

FLeFou a écrit :


Et lui quand il annexe la Crimée il franchit pas une ligne rouge ? Les russes avaient acceptés les frontières de l'Ukraine. Donc arrêtons de le faire passer pour le gentil qui est obligé d'aller à la guerre. C'est ce qu'il veut depuis le début.


La Russie avait signé deux traités avec l'Ukraine où elle s'engageait à respecter les frontières de l'Ukraine.
 
La Russie a violé ces traités pour dépecer l'Ukraine alors qu'en plus on avait accepté (nous les occidentaux) que l'Ukraine ne rentre pas dans l'OTAN.  
 
On a passé notre temps à accepter les demandes russes pendant que Poutine faisait ce qu'il voulait avec l'Ukraine.
 
Et là en 2022, il recommence le même cirque et certains osent dire qu'il faut continuer à laisser Poutine faire ce qu'il veut ?
 
Ce qui est clair, c'est qu'on sait ce que certains auraient dit des accords de Munich en 38. On est certain : ne fâchons pas Hitler, il pourrait s'énerver.


---------------
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n°65320253
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-03-2022 à 14:01:21  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
Voilà la menace du tt pour fake news
 
À part ça tu n'est pas modo du topic et on doit te laisser tranquille avec ça....
 
Putain le manque de cohérence...


Oui, les fake news c'est TT. Mais si t'as un argument sur le fond, on t'écoute.


---------------
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n°65320254
dubeton95
Citoyen européen
Posté le 01-03-2022 à 14:01:31  profilanswer
 

On comprend mieux la collaboration et Vichy durant 40 -44.
Attention ça c’est fini à  sigmaringen !


---------------
C'est à la fin de la fête qu'on compte les bouses !
n°65320271
FLeFou
Posté le 01-03-2022 à 14:03:23  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


La Russie avait signé deux traités avec l'Ukraine où elle s'engageait à respecter les frontières de l'Ukraine.
 
La Russie a violé ces traités pour dépecer l'Ukraine alors qu'en plus on avait accepté (nous les occidentaux) que l'Ukraine ne rentre pas dans l'OTAN.  
 
On a passé notre temps à accepter les demandes russes pendant que Poutine faisait ce qu'il voulait avec l'Ukraine.
 
Et là en 2022, il recommence le même cirque et certains osent dire qu'il faut continuer à laisser Poutine faire ce qu'il veut ?
 
Ce qui est clair, c'est qu'on sait ce que certains auraient dit des accords de Munich en 38. On est certain : ne fâchons pas Hitler, il pourrait s'énerver.


 
Les mêmes qui aujourd'hui nous expliqueraient qu'ils auraient été les plus grands résistants et justes de toute la guerre  [:youpiyoupla]


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mood
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Posté le 01-03-2022 à 14:03:23  profilanswer
 

n°65320282
El Dood
Posté le 01-03-2022 à 14:03:57  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tu cherches le TT pour fake news ?
 
On va t'expliquer 100000000 fois qu'en 2008 on avait justement refusé l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN pour respecter la volonté russe sur ce point ?


 
Tu menaces les gens de TT pour fake news, et LA PHRASE SUIVANTE, LITTERALEMENT, tu balance une fake news, qui est d'ailleurs débunké sur le propre site de l'OTAN
 

Citation :

Troisième mythe : l'Ukraine ne peut pas adhérer à l'OTAN.
Dans les faits : les Alliés se félicitent des aspirations de l'Ukraine à adhérer à l'OTAN et maintiennent la décision prise au sommet de Bucarest de 2008, à savoir que l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.
 
https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] e=fr#myths


 
Je veux dire, on tourne pas autour du pot la, c'est de la totale fake news debunkée mot pour mot par l'OTAN lui même.
 
Tu comptes te mettre un TT du coup ?
 

Ernestor a écrit :


Oui, les fake news c'est TT. Mais si t'as un argument sur le fond, on t'écoute.


 
 Délicieux [:sad frog:4]

Message cité 3 fois
Message édité par El Dood le 01-03-2022 à 14:05:27
n°65320342
Ernestor
Modérateur
modo-coco :o
Posté le 01-03-2022 à 14:08:40  profilanswer
 

El Dood a écrit :


 
Tu menaces les gens de TT pour fake news, et LA PHRASE SUIVANTE, LITTERALEMENT, tu balance une fake news, qui est d'ailleurs débunké sur le propre site de l'OTAN
 

Citation :

Troisième mythe : l'Ukraine ne peut pas adhérer à l'OTAN.
Dans les faits : les Alliés se félicitent des aspirations de l'Ukraine à adhérer à l'OTAN et maintiennent la décision prise au sommet de Bucarest de 2008, à savoir que l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.
 
https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] e=fr#myths


 
Je veux dire, on tourne pas autour du pot la, c'est de la totale fake news debunkée mot pour mot par l'OTAN lui même.
 
Tu comptes te mettre un TT du coup ?
 


 

El Dood a écrit :


 
 Délicieux [:sad frog:4]


Tant que le conflit dans le Donbass n'était pas résolu et que l'Ukraine ne reconnait pas la perte de la Crimée, l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN était impossible. Poutine le savait et vous le savez donc arrêtez de nous sortir 2 lignes d'un site Web comme preuve de quoique ce soit. L'Ukraine n'allait pas rentrer dans l'OTAN.


---------------
Idéaliste pragmatique gauchiste cherche camarades pour fonder un parti
n°65320363
sillage276
Posté le 01-03-2022 à 14:10:03  profilanswer
 

El Dood a écrit :


 
Tu menaces les gens de TT pour fake news, et LA PHRASE SUIVANTE, LITTERALEMENT, tu balance une fake news, qui est d'ailleurs débunké sur le propre site de l'OTAN
 

Citation :

Troisième mythe : l'Ukraine ne peut pas adhérer à l'OTAN.
Dans les faits : les Alliés se félicitent des aspirations de l'Ukraine à adhérer à l'OTAN et maintiennent la décision prise au sommet de Bucarest de 2008, à savoir que l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.
 
https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] e=fr#myths


 
Je veux dire, on tourne pas autour du pot la, c'est de la totale fake news debunkée mot pour mot par l'OTAN lui même.
 
Tu comptes te mettre un TT du coup ?
 

El Dood a écrit :


 
 Délicieux [:sad frog:4]

merci  :jap:  
 
L'OTAN <<< Dieu <<<<<< chuck noris <<<<<<<<<<<<<<<<<< Ernestor
 
Never forget :o
 
 

n°65320365
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2022 à 14:10:06  profilanswer
 

El Dood a écrit :


 
Tu menaces les gens de TT pour fake news, et LA PHRASE SUIVANTE, LITTERALEMENT, tu balance une fake news, qui est d'ailleurs débunké sur le propre site de l'OTAN
 

Citation :

Troisième mythe : l'Ukraine ne peut pas adhérer à l'OTAN.
Dans les faits : les Alliés se félicitent des aspirations de l'Ukraine à adhérer à l'OTAN et maintiennent la décision prise au sommet de Bucarest de 2008, à savoir que l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.
 
https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] e=fr#myths


 
Je veux dire, on tourne pas autour du pot la, c'est de la totale fake news debunkée mot pour mot par l'OTAN lui même.
 
Tu comptes te mettre un TT du coup ?
 


tu comprends ce que tu lis ou pas ?
en 2008 l'ukraine demande son adhésion à l'OTAN
l'OTAN s'en félicite, et va étudier le dossier (comme on dit dans l'administration :D) depuis, rien, justement car on ne voulait pas déplaire à Vlad, quelle agression ouuuuuh


---------------
we are the dollars and cents
n°65320370
kami
pouet
Posté le 01-03-2022 à 14:10:30  profilanswer
 

De plus les raisons de l'invasion sont : dénazification et désormais contre les ADM nucléaires que dévelloperaient les ukrainiens (bon ils ont Tchernobyl c'est vrai..)
Rien à voir avec l'OTAN :D

n°65320388
_Makaveli_
Posté le 01-03-2022 à 14:11:32  profilanswer
 

Citation :


l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.


 
On est sur de l'interprétation sémantique, mais d'après le site de l'OTAN, il y a eu une décision en 2008 et l'Ukraine va rentrer.
 
Donc le refus de l'entrée en 2008.... soit tu joues sur les mots soit il y a un souci de croisement des sources.
 


---------------
Humanity is overrated
n°65320395
ieps
Posté le 01-03-2022 à 14:11:49  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

C'est une volonté de l'OTAN. C'est l'OTAN qui le dit :
https://www.nato.int/cps/en/natohq/ [...] e=fr#myths

Citation :

les Alliés se félicitent des aspirations de l'Ukraine à adhérer à l'OTAN et maintiennent la décision prise au sommet de Bucarest de 2008, à savoir que l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.




 
Tu peux continuer à l'envi de t'agripper à ton bullshit, les fluctuations de la volonté d'adhésion à l'OTAN résultent d'ingérences ou de menaces répétées de Russie envers ses voisins, exemple pour 2014.
 

Citation :

Ianoukovitch a fui l'Ukraine au milieu du soulèvement d'Euromaïdan en février 2014 6. À la suite de cette révolution, le gouvernement intérimaire Yatseniuk est arrivé au pouvoir en Ukraine31,32 Le gouvernement Yatseniuk a d'abord déclaré qu'il n'avait pas l'intention de faire de l'Ukraine un membre de l'OTAN7.


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] %27Ukraine
 
 
 

Citation :

Deschytsia states new government of Ukraine has no intention to join NATO
 
Acting Foreign Affairs Minister of Ukraine Andriy Deschytsia has once again stated that the new Ukrainian government is not intending to lead Ukraine to NATO.


 
https://en.interfax.com.ua/news/general/198372.html
 
 
 

Citation :

Le 29 août 2014, à la suite d'informations selon lesquelles l'armée russe opérait en Ukraine, le Premier ministre ukrainien Arsenii Yatseniuk a annoncé qu'il demanderait au parlement ukrainien de mettre l'Ukraine sur la voie de l'adhésion à l'OTAN33


 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Relat [...] %27Ukraine
 
 
 

Citation :

Ukraine's prime minister has said he will ask parliament to put the country on a path towards Nato membership.
 
Arseny Yatsenyuk said the government was sending a bill to MPs urging that Ukraine's non-bloc status be cancelled.
 
The remarks come as Nato holds an emergency meeting to discuss the crisis in eastern Ukraine.
 
The West has stepped up its accusations of direct Russian involvement in the conflict, following advances by pro-Russian rebels.
 
On Thursday Nato released satellite images it said showed Russian forces inside Ukraine. and said more than 1,000 troops were operating there.

 
Russia denies sending troops.
 
Nearly 2,600 people have been killed since April, the UN says, when Russia's annexation of Crimea prompted the rebels to take control of large parts of Donetsk and Luhansk regions in the far east of the country.


 
https://www.bbc.com/news/world-europe-28978699


Message édité par ieps le 01-03-2022 à 14:18:18
n°65320402
kami
pouet
Posté le 01-03-2022 à 14:12:12  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu comprends ce que tu lis ou pas ?
en 2008 l'ukraine demande son adhésion à l'OTAN
l'OTAN s'en félicite, et va étudier le dossier (comme on dit dans l'administration :D) depuis, rien, justement car on ne voulait pas déplaire à Vlad, quelle agression ouuuuuh


Surtout que le président ukrainien s'agaçait des refus à ses différents appels du pied pour rejoindre rapidement l'Otan.  

n°65320407
fiscalisat​or
tu dois rompre
Posté le 01-03-2022 à 14:12:27  profilanswer
 

Ernestor a écrit :


Tant que le conflit dans le Donbass n'était pas résolu et que l'Ukraine ne reconnait pas la perte de la Crimée, l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN était impossible. Poutine le savait  


 
Attends tu es en train de nous expliquer qu'il avait raison de lancer ce conflit pour prévenir l'adhésion de lUkraine vu qu'il voulait stopper l'adhésion à l'OTAN là ?  
Est-ce que c'est possible qu'un modérateur se penche sur tes propos  [:jacline_ectoplasme:4]

Message cité 1 fois
Message édité par fiscalisator le 01-03-2022 à 14:12:55
n°65320412
moggbomber
War, war never changes
Posté le 01-03-2022 à 14:12:54  profilanswer
 

un modo se roule dans le HS en menaçant de TT que voulez vous..
 
ce topic est mort. comme notre élection.
 
j'espère au moins que l'Europe s'en sortira grandie une fois la crise passée.
enfin que l'Allemagne va comprendre qu'elle ne doit plus s'en remettre qu'aux USA et que la France la dessus à eu raison.


---------------
"les principes ne sont rien si ils ne sont pas confrontés au réel, sinon ils se transforment en dogmes"
n°65320432
_Makaveli_
Posté le 01-03-2022 à 14:14:12  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu comprends ce que tu lis ou pas ?
en 2008 l'ukraine demande son adhésion à l'OTAN
l'OTAN s'en félicite, et va étudier le dossier (comme on dit dans l'administration :D) depuis, rien, justement car on ne voulait pas déplaire à Vlad, quelle agression ouuuuuh

 

Pourquoi indiquer alors sur le site officiel de l'organisation que l'Ukraine va la rejoindre ?


---------------
Humanity is overrated
n°65320435
kami
pouet
Posté le 01-03-2022 à 14:14:18  profilanswer
 

fiscalisator a écrit :


 
Attends tu es en train de nous expliquer qu'il avait raison de lancer ce conflit pour prévenir l'adhésion de lUkraine vu qu'il voulait stopper l'adhésion à l'OTAN là ?  
Est-ce que c'est possible qu'un modérateur se penche sur tes propos  [:jacline_ectoplasme:4]


 [:adnauseam:4]

n°65320438
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2022 à 14:14:30  profilanswer
 

la demande d'adhésion qui date de 2008 qui n'est jamais mise à l'ordre du jour parce que l'OTAN ne veut pas déplaire à Vlad et dont on n'entend en réalité parler, par l'ukraine, qu'à chaque incursion russe sur le territoire ukrainien, qui sert de prétexte à une invasion et les mecs gobent ça en raison valable...


---------------
we are the dollars and cents
n°65320442
yardbirds
Comte d'Armagnac
Posté le 01-03-2022 à 14:14:33  profilanswer
 

kami a écrit :

De plus les raisons de l'invasion sont : dénazification et désormais contre les ADM nucléaires que dévelloperaient les ukrainiens (bon ils ont Tchernobyl c'est vrai..)
Rien à voir avec l'OTAN :D


 
Tchernobyl est totalement à l’arrêt depuis 2000. Et on ne relance pas une centrale nucléaire comme ça. Surtout dans cet état !


---------------
Doctorant (Gastronomie Gersoise, savate française, Philosophie du chiennement, Physique des liquides liquoreux à base de prune)
n°65320447
kami
pouet
Posté le 01-03-2022 à 14:15:02  profilanswer
 

yardbirds a écrit :


 
Tchernobyl est totalement à l’arrêt depuis 2000. Et on ne relance pas une centrale nucléaire comme ça. Surtout dans cet état !


Euuh c'était une boutade.

n°65320463
kami
pouet
Posté le 01-03-2022 à 14:15:53  profilanswer
 

Fender a écrit :

la demande d'adhésion qui date de 2008 qui n'est jamais mise à l'ordre du jour parce que l'OTAN ne veut pas déplaire à Vlad et dont on n'entend en réalité parler, par l'ukraine, qu'à chaque incursion russe sur le territoire ukrainien, qui sert de prétexte à une invasion et les mecs gobent ça en raison valable...


Il y a auss et surtout qu'on entre pas dans l'OTAN avec une frontière non pacifiée c'est de ça dont parle Ernestor.

n°65320469
yardbirds
Comte d'Armagnac
Posté le 01-03-2022 à 14:16:07  profilanswer
 

kami a écrit :


Euuh c'était une boutade.


Pardon mon doux seigneur.


---------------
Doctorant (Gastronomie Gersoise, savate française, Philosophie du chiennement, Physique des liquides liquoreux à base de prune)
n°65320471
El Dood
Posté le 01-03-2022 à 14:16:08  profilanswer
 

Fender a écrit :


tu comprends ce que tu lis ou pas ?
en 2008 l'ukraine demande son adhésion à l'OTAN
l'OTAN s'en félicite, et va étudier le dossier (comme on dit dans l'administration :D) depuis, rien, justement car on ne voulait pas déplaire à Vlad, quelle agression ouuuuuh


 
 
 
Bon, on va faire preuve de pédagogie, tu es peut-être un étranger qui apprends le Français, alors je vais te mettre les deux phrases l'une à coté de l'autre :
 

Citation :

l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.


 

Citation :

on avait justement refusé l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN

Message cité 1 fois
Message édité par El Dood le 01-03-2022 à 14:16:23
n°65320483
ted_mosby
Origin: Oskar_le_connard
Posté le 01-03-2022 à 14:17:21  profilanswer
 

HS HS HS HS

n°65320552
loulou le ​marlou
Posté le 01-03-2022 à 14:22:05  profilanswer
 

Le Z qui va finir à 4, juste devant Pécresse à 3 :/

n°65320565
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2022 à 14:23:01  profilanswer
 

et pour ceux qui ne veulent pas croire contre l'évidence que la vraie raison de l'invasion, c'est la volonté de reconstituer l'URSS (d'un point de vue influence et territoire, pas régime politique), un extrait du communiqué laché par erreur par l'agence officielle russe ce week-end :

Citation :

“La Russie est en train de restaurer son unité”, écrit Akopov, faisant référence à l’Union soviétique, dont Poutine a décrit à plusieurs reprises les frontières comme “la Russie historique”. La « tragédie de 1991 » de l’effondrement de l’Union soviétique a été « surmontée. Oui, au prix fort, oui, à propos des événements tragiques d’une guerre civile de facto, parce que des frères se tirent toujours dessus », écrit Akopov, apparemment comme une garantie au cas où des Ukrainiens résisteraient encore. “Mais l’Ukraine en tant que pays anti-russe n’existera plus”, dit-il, en utilisant une citation de Poutine souvent utilisée par l’élite de Moscou.
(...)
« La Russie restitue sa plénitude historique, rassemble le monde russe, le peuple russe, dans son ensemble de Grands Russes, de Biélorusses et de Petits Russes » ; ce dernier désigne les Ukrainiens. Si la Russie ne l’avait pas fait, mais avait permis « que la division temporaire se solidifie en siècles, nous aurions non seulement trahi la mémoire de nos ancêtres, mais nous aurions été maudits par nos descendants pour avoir laissé la terre russe (sic) s’effondrer."
(...)Probablement parce qu’il était prévu de mettre en scène un soulèvement patriotique après une hypothétique victoire rapide, Akopov écrit que ce facteur n’est que secondaire, “le premier a toujours été le complexe du peuple divisé, le complexe de la dégradation nationale”.
 
Ramener l’Ukraine « à la Russie » serait devenu « plus difficile au fil des décennies » en raison du « recodage » et de la « dé-russification » des Ukrainiens ; Poutine s’en est également plaint. Si, selon Akopov, « l’Occident avait consolidé un contrôle géopolitique et militaire total » sur l’Ukraine « son retour à la Russie serait devenu complètement impossible – il aurait fallu le combattre avec le bloc atlantique ». Mais maintenant, selon le commentaire de la victoire, “ce problème n’existe pas – l’Ukraine est revenue à la Russie”. Cela ne signifie pas que “son statut d’État sera dissous”, mais que l’Ukraine sera “reconstruite, rétablie et ramenée à son état naturel en tant que partie intégrante du monde russe”.


les "petits russes" putain :D
deal with it sillage et arrête de nous bullshitter avec les soi-disant provocations occidentales...


---------------
we are the dollars and cents
n°65320601
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2022 à 14:25:13  profilanswer
 

El Dood a écrit :

  

Bon, on va faire preuve de pédagogie, tu es peut-être un étranger qui apprends le Français, alors je vais te mettre les deux phrases l'une à coté de l'autre :

 
Citation :

l'Ukraine deviendra membre de l'Alliance.

 
Citation :

on avait justement refusé l'entrée de l'Ukraine dans l'OTAN



la contradiction n'est qu'apparente
on peut tout à fait faire des jolies déclaration d'intention, et devant les vraies decisions ne pas s'engager, c'est pareil en politique comme en diplomatie (poutine nous a fait le coup plusieurs fois ces dernières semaines de soi-disant négociations diplomatiques fantoches)
je suis peiné devant tant de naïveté de ta part :/

Message cité 1 fois
Message édité par Fender le 01-03-2022 à 14:25:35

---------------
we are the dollars and cents
n°65320638
PetitJean
RATATATA
Posté le 01-03-2022 à 14:28:12  profilanswer
 

85 signatures jusqu'à jeudi midi, c'est jouable ?


---------------
oui
n°65320647
ElPedro
Virtual worker
Posté le 01-03-2022 à 14:29:10  profilanswer
 

sillage276 a écrit :

Sauf que c'est nous qui avançons vers la russie, pas la russie qui avance vers nous. Vous avez un peu tendance à inverser les rôles.


 
Non ce sont les pays de l'est qui choisissent ce qu'ils estiment être le mieux pour eux

n°65320650
El Dood
Posté le 01-03-2022 à 14:29:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


la contradiction n'est qu'apparente
on peut tout à fait faire des jolies déclaration d'intention, et devant les vraies decisions ne pas s'engager, c'est pareil en politique comme en diplomatie (poutine nous a fait le coup plusieurs fois ces dernières semaines de soi-disant négociations diplomatiques fantoches)
je suis peiné devant tant de naïveté de ta part :/


 
Y a pas de contradiction, en lisant, j'ai plus l'impression que l'OTAN n'a jamais fermé la porte, mais que l'Ukraine a choisi de ne pas continuer le processus.
 
Quoi qu'il en soit, dire qu'on leur a fermé la porte en 2008, c'est de la pure fake news.

n°65320653
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 01-03-2022 à 14:29:33  profilanswer
 

kami a écrit :

De plus les raisons de l'invasion sont : dénazification et désormais contre les ADM nucléaires que dévelloperaient les ukrainiens (bon ils ont Tchernobyl c'est vrai..)
Rien à voir avec l'OTAN :D


 
 
attention ce n'est pas une mince affaire, les nazis dirigent l'Ukraine
https://c.tenor.com/j0ymDMY4Bi0AAAAC/zelensky-ukraine.gif


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°65320666
PetitJean
RATATATA
Posté le 01-03-2022 à 14:30:39  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
 
attention ce n'est pas une mince affaire, les nazis dirigent l'Ukraine
https://c.tenor.com/j0ymDMY4Bi0AAAA [...] kraine.gif


 
Il est juif, il a le droit ! [:bonsoir_a_tous:7]  
 
https://reho.st/gif/f562f1850c256948c4ecb05a7d31f55282cdbdd2.gif


---------------
oui
n°65320678
dopador
Posté le 01-03-2022 à 14:31:23  profilanswer
 

Fender a écrit :

et pour ceux qui ne veulent pas croire contre l'évidence que la vraie raison de l'invasion, c'est la volonté de reconstituer l'URSS (d'un point de vue influence et territoire, pas régime politique), un extrait du communiqué laché par erreur par l'agence officielle russe ce week-end :

Citation :

“La Russie est en train de restaurer son unité”, écrit Akopov, faisant référence à l’Union soviétique, dont Poutine a décrit à plusieurs reprises les frontières comme “la Russie historique”. La « tragédie de 1991 » de l’effondrement de l’Union soviétique a été « surmontée. Oui, au prix fort, oui, à propos des événements tragiques d’une guerre civile de facto, parce que des frères se tirent toujours dessus », écrit Akopov, apparemment comme une garantie au cas où des Ukrainiens résisteraient encore. “Mais l’Ukraine en tant que pays anti-russe n’existera plus”, dit-il, en utilisant une citation de Poutine souvent utilisée par l’élite de Moscou.
(...)
« La Russie restitue sa plénitude historique, rassemble le monde russe, le peuple russe, dans son ensemble de Grands Russes, de Biélorusses et de Petits Russes » ; ce dernier désigne les Ukrainiens. Si la Russie ne l’avait pas fait, mais avait permis « que la division temporaire se solidifie en siècles, nous aurions non seulement trahi la mémoire de nos ancêtres, mais nous aurions été maudits par nos descendants pour avoir laissé la terre russe (sic) s’effondrer."
(...)Probablement parce qu’il était prévu de mettre en scène un soulèvement patriotique après une hypothétique victoire rapide, Akopov écrit que ce facteur n’est que secondaire, “le premier a toujours été le complexe du peuple divisé, le complexe de la dégradation nationale”.
 
Ramener l’Ukraine « à la Russie » serait devenu « plus difficile au fil des décennies » en raison du « recodage » et de la « dé-russification » des Ukrainiens ; Poutine s’en est également plaint. Si, selon Akopov, « l’Occident avait consolidé un contrôle géopolitique et militaire total » sur l’Ukraine « son retour à la Russie serait devenu complètement impossible – il aurait fallu le combattre avec le bloc atlantique ». Mais maintenant, selon le commentaire de la victoire, “ce problème n’existe pas – l’Ukraine est revenue à la Russie”. Cela ne signifie pas que “son statut d’État sera dissous”, mais que l’Ukraine sera “reconstruite, rétablie et ramenée à son état naturel en tant que partie intégrante du monde russe”.


les "petits russes" putain :D
deal with it sillage et arrête de nous bullshitter avec les soi-disant provocations occidentales...


Source ? :o

n°65320719
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2022 à 14:35:13  profilanswer
 

El Dood a écrit :

 

Y a pas de contradiction, en lisant, j'ai plus l'impression que l'OTAN n'a jamais fermé la porte, mais que l'Ukraine a choisi de ne pas continuer le processus.

 

Quoi qu'il en soit, dire qu'on leur a fermé la porte en 2008, c'est de la pure fake news.


La France et l'allemagne se sont bien opposées à son entrée en 2008, c'est factuel aussi, il y a des comptes rendus de l'époque.


Message édité par Fender le 01-03-2022 à 14:35:31

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we are the dollars and cents
n°65320748
la lampe
Posté le 01-03-2022 à 14:37:23  profilanswer
 

Mujol a écrit :


 
OK donc toi si un mec te braque avec une arme ton réflexe est de l'insulter et le menacer ?
 
Si tu n'es pas taillé pour le combat je te conseille plutôt la négociation  


 
Ce poncif éclaté.. Je relate simplement des faits.

n°65320772
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 01-03-2022 à 14:39:44  profilanswer
 


tu n'as pas internet, la radio et la tv qui en parlent depuis dimanche ?
 
https://www.scotsman.com/news/world [...] ry-3590253
https://news.sky.com/story/ukraine- [...] d-12553977
https://web.archive.org/web/2022022 [...] 62336.html (tu peux faire traduire par le navigateur directement, la traduction russe - français est pas mauvaise


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le   profilanswer
 

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