Reprise du message précédent :
 

Ségo et Royal sont amis, Clinton s'est inspiré de Royal pour les débats participatifs et sache que la gaffe du Liban a été inventé de toute piece par les proches de sarkozy (qd on dit que la campagne volait bas...), c'était passer dans les journaux français à l'époque, il y avait mm un député UMP qui été dans la salle et avait démanti toute bourde  Dsl de te decevoir

 
+1 bon point

toutes les voix de bayrou euh pas sûr là hein
 
mais je ne donne pas plus de 50% des vois de le pen a sarko... peut-etre mm bcp moins s'ils sont vraiment lepenistes.

un diplomate affilié à l'UMP, je crois

 
Nan Ségo c'est le choc frontal, le clash assuré dans les deux ans à venir. Limite la rupture des paiements, l'insolvabilité de l'Etat, ça paraît absurde en parlant de la France, mais avec Ségo tout devient possible...  
Sarko aussi c'est le clash, mais bon ça coute moins cher.

 
connaissant le pen il va balancer que c'est la peste ou le cholera
 
donc les electeurs vont voter librement pour celui qui s'approche le plus de leur pensee
 
bayrou est plsu proche du fn que sego aussi
 
le cpnt aussi
 
tout est logique

 
ouais faiche sarko vainqueur. on va dire que c'est bayrou qui est le faiseur de president, faut au moin que 80% de son electorat vote sego pour qu'elle passe. et je doute que les electeurs de bayrou votent massivement pour sego ....

 
C'est faux !!!  
Dans quels pays as tu vécu pour dire ça ?  
 
Je vivais à Londres, et je voyage bcp avec mon boulot: Allemagne, Espagne, Tunisie, Algérie, Etats Unis et Singapour...
Et ton argument est archi-faux.
 
J'ai rencontré des gens de tout bord, pas pour Sarko mais aucun n'a dit qu'il avait une mauvaise image...
 
Sur quel support dis tu cela ?  
Expérience perso / Lecture interprétée ?  
 
Réponds cette fois ci au lieu de rebalancer des phrases sans sens ...    
 

 
 
Tes fines analyses économiques, elles sont tirées de quel ouvrage?

qd il était ministre de l'interieur, courgette  a moins que tu crois qu'un ministre de l'interieur ne se déplace pas à l'étranger

 
 
sur france 2 le mouton rennais :
 
je vote pour ce que dit bayrou
s'il dit sarko ou sego je vote sans etat d'ame pour l'un ou l'autre

Déjà faisons un sondage sur celui de nous deux qui argumente le plus ces réponses, et après tu pourras me critiquer ou autre en répondant 1 fois sur 2 à côté !
 
Puis comme l'a dit quelqu'un juste au dessus : Mme Royal est a l'écoute, elle est gentille, ne dit rien ! Mais bon quand elle va se retrouver à prendre des décisions, je voudrais bien voir ça (son cher mari va la sauver vive Hollande, le mec dont personne a voulu pour les présidentiels au PS ) !
 
Nan mais faut être sérieu, je comprend ta position, tu préfères Mme Royal et c'est ton choix, la n'est pas la question ! Je veux juste dire que Sego à part critiquer son homologue, n'a pas de vrai projet ! Donc c'est bien de critiquer Sarko, mais quand y'a rien derrière !

sûr qu'un nain au gros cul c'est super classe pour représenté la france

 
Peut etre parce que c'est un peu le nom historique qui revient systématiquement chez eux, hein ?  
Sarko en Jeanne d'Arc ca aurait eu moins de gueule !!  
 
Sinon quand The Economist a soutenu Bush, et pour quoi ?!  
 

Laquelle !?

Je suis moins tranché que toi : surement à cause de mon report "le pen" qui est loin d'être 90% pour Sarko (plutôt 60-25-15)
Mes "de villiers" font du 70-0-30
 
Ne pas négliger le réflexe des abstentionnistes, plutôt à se réveiller pour "sauver la gauche" à mon avis
 
Au final, je suis à 51/49 pour Sarko avec 20/22% d'abstention

 De l'ouvrage qui dit 2500 miyards de dettes mec.
Avec un programme qui coute au bas mot 40miyards, et a priori aucune entrée directe, tu fais comment.

J'ai voté sarko.

Sarko leur a tous donné un mois de congé pour faciliter les deplacments de Segolène Royal

j'avait anticipé qu'il y aurait des bornés  

 
seul importe le résultat    on vote pour un programme et une personnalitée de toute manière pas pour un physique

autant pour moi

Je suis de ton avis, ca va se jouer à peu de chose !

HS : dire que je suis entrain de passer ma soirée à débattre politique, je suis tombé bien bas !

celle des mammouths du ps

 
 
Faut créer un Topik unique  

Cela dit, ça n'a l'air de rien mais pour faire basculer ce 1% chez Ségo avec mon tableau, c'est pas si évident ... tout dépend de ce que Bayrou dira mercredi ...

 
Heuuu Quelle erreur de lecture ?
 
 
 

Il fera pas penché la balance, il va rester vague je pense !

J'espère pour lui sinon il se décrédibilise complètement (surtout si c'est coté sarko)

 
le déficit de l'état s'est tourours beaucoup plus accéléré sous la droite, y compris quand Sarko était aux finances.

Ba il a quitté la droite, mais c'est origine sont aussi de droite, donc si il change de cap complètement ça sera pas mieu !

De toutes facons le déficit sans grosses réformes qui risque de soulever des syndicats ca risque d'être chaud pour le redresser

EDIT : Ouais ... je me suis compris on va dire

Je n'ai pas les chiffres, donc je vais te croire sur parole !  
Mais en regardant les programmes de chacun, dis moi avec qui tu penses que cela va s'accélerer encore plus !? Objectivement bien entendu !

 
Bah voyons et à part critiquer la compétence de Royal ils ont fait quoi à droite ?
 
La droite à le l'avantage du bruit médiatique car elle à les médias dans sa poche, ça c'est c'est la réalité.

n'empeche qu'il sera porteur de l'image de la France et des Francais... un nain au gros cul, limite cocaïnomane, pro americain ca fait super classe en politique etrangère. Physiquement, il n'a aucune prestance

Discours de Ségolène Royal (discours de 30mins, il manque les 5premières dans cette retranscription la plus fidèle possible)
(ps: il y a pas mal de phrases qui ne veulent rien dire, spa ma faute )
 
"Le système actuel, les Français n'en peuvent plus, ils n'en veulent plus et la France qui est aujourd'hui entre de mauvaises mains n'a plus envie de se sentir tirée vers le bas. Elle a envie avec de nouvelles façons de faire, elle a envie de ne plus lacher la parole (???). Avec moi la politique ne sera plus jamais comme avant.
Mon projet c'est vous, c'est pour celà que j'ai confiance, j'ai besoin de votre force, intelligence, mouvement, pour soulever le souffle qui nous sépare du second tour des élections presidentielles.
Ce système est dépassé et le candidat de l'ump (bouhhhh), au nom de la morale politique ne peut pas nous faire croire qu'il n'est pas le candidat sortant. La politique c'est d'abord de rendre des comptes et son bilan nous le voyons. Il gache les chances de la France. Il désespère les plus fragiles et moi je veux donner confiance à tous et à chacun pour que chacun puisse à nouveau être fière d'un pays qui se relève et qui croit à nouveau dans son avenir. C'est celà la France présidente que je vous appelle à construire vous hommes de gauches et de progrès et tout ceux qui ont dénoncé le système sortant. Je serais garante de la réformation de la vie politique, de la justice. A tout ceux là je leur dit que je serais la garante d'un parlement qui débat grâce au non cumul des mandats, que j'accomplirais la réforme que la politique moderne attend, celle de la démocratie participative, qui met en place les jury citoyens et qui s'appuie sur un réforme associatif vivant et aujourd'hui trop souvent marginalisé. Voilà la 6ième république que j'appelle de mes voeux. Oui je crois que nous sommes très nombreux à vouloir se changement, cette modernisation de l'économie qui devient performante tout en protégent les solidarités sociales.
La sécurité sociale professionnelle et le nouveau pacte avec les entreprises, celles qui respectent les salariés, celles qui vont de l'avant, qui innovent, créent de l'emploi et qui seront demain aidées et c'est sur elles que je veux m'appuyer pour relancer la croissance et le développement durable.
Les recettes libérales (ou ultra) ont fait la preuve de leur innéfficacité, alors pourquoi faut il croire les mêmes qui disent aujourd'hui avoir changé ? Ils n'ont pas changé, mais quand on voit Berlusconi soutenir aujourd'hui même le candidat de l'UMP on sait quel modèle d'Europe celà correspond. Moi je ne veux pas de cette europe libérale qui délocalise. Je ne veux pas de cette europe à la Berlusconi. Je veux d'abord une europe qui ne se fasse pas dans le dos des français et le peuple sera à nouveau consulté sur les institutions et sur l'europe sociale. La france reviendra avec moi la tête haute, à la table de l'europe en accomplissant un dépassement entre le oui et le non (?).
Oui ici à Valence, une nouvelle campagne commence et c'est vous ce soir qui lui donnez tout son sens pour que les français qui aujourd'hui sont appellés à avoir peur les uns des autres puissent à nouveaux se reconcilier, s'aimer à nouveau dans cette belle france que nous voulons voir avancer. Je refuse l'affaiblissement de la cohésion républicaine. Je veux réformer la france en profondeur, sans brutalité et sans mépris. Une france neuve est aujourd'hui en gestation, la france a besoin de libérer tout ses talents et se sont toutes ces énergies (les jeunes) que j'appelle dans toutes leurs diversités à s'épanouir.
 
(ségo presidente, blablabliblibloblo... elle boit... zzzz)
 
Oui ce que je vous propose avec la France présidente c'est une démocratie où on respire librement, un gouvernement efficace qui rend des comptes. Un gouvernement sans servibilité face aux puissances de l'argent, et des libertés publiques garanties. Oui nous sommes nombreux à dénoncer le refus d'un système verouiller au main d'un seul parti. Et ma seule responsabilité est d'incarner ce changement. Je ne tire aucune gloire personnelle à la confiance que vous me faites. Vous êtes venus me voir très nombreux à voir réussir ce souffle nouveau, ce changement, cette espérance que les français attendent.
 
(elle reboit)
 
Mais il ne s'agit pas seulement de sanctionner le pouvoir sortant, il s'agit aussi de rassembler une majorité de français sur un projet d'avenir, une autre façon de voir le développement durable, qui allie sécurité collective, réforme de la démocratie, et nouvelle économie... Voilà mon nouveau model de société, celle du donnant donnant, gagnant gagnant. Oui nous la construirons la société du plein emploi.
Je sais que c'est possible, d'abord que pour les jeunes puissent avoir un premier emploi. Pour que nous luttions contre les délocalisations. Pour que l'on aide les femmes de plus de 50ans qui sont laissées sur le carreau. Et, on le sait, parceque les pays voisins, en particulier ceux du nord de l'europe, ont réussi un dialogue social, qui s'engage dans des mutations économiques, et puisque je réussirai cette réconciliation...blabla (ça ne veux rien dire :| je zappe la fin). La hausse du smic, des bas salaires, et mêmes des moyens salaires, c'est celà qui a fait ses preuves dans les pays qui ont redressé leur économie.
Quand j'entend dire ceux qui dénoncent les bas salaires, ceux là seraient capables de vivre avec 980e net / mois ? Je ne le crois pas.
Et c'est bien en distribuant du pouvoir d'achat, de façon intelligente, en modulant les aides aux entreprises et en avantageant celles qui augmentent leur masse salariale, c'est comme celà que nous gagneront ensemble la bataille du travail. Et je vous le dis, le pacte présidentielle utilise tous les leviers des actions collectives et des entreprises. Il offre une aide ciblée. L'investissement massif, dans la recherche, formation, c'est à dire dans la création des emplois de demain. Et ce défis là, ici à valence, je le dis, la France présidente sera la france qui va gagner la bataille du plein emploi.
 
(zzz)
 
C'est pourquoi je vous appelle à vous mobiliser, parceque je vous propose, c'est à la fois (elle oublie un mot) le socle du changement et en particulier qu'une france plus juste est une france plus forte, mais c'est aussi au delà de ses valeurs de gauches, qui pense que le libéralisme a échoué, qui croit que l'etat a encore un rôle à administrer, et c'est parceque je tient bon sur ce socle de valeur qui sécurise et qui protège la France : "tournons nous aussi vers des idées neuves, vers une nouvelle conception de la croissance économique telle que je viens de la décrire, vers des compromis sociaux ???, et en particulier sur une réforme de la démocratie sociale (heureusement que sarkozy ne dit pas ça hein), c'est celà l'entrainer vers l'audace, c'est celà aussi qui permet de garantir que lorsque la france reviendra à la table de l'europe elle pèsera plus juste dans les règles commerciales mondiales. Pour que nous puissions créer des emplois dans les pays les plus pauvres (zzz) car c'est comme celà que nous mettrons fin à l'immigration de la misère (loool)." Voilà pourquoi je pense que les vieilles recettes ont fait leur temps. Voilà pourquoi je pense que ceux qui y étaient n'étaient pas crédibles. Alors c'est à vous......
 
(zzz)
 
Mobilisez vous, (2x), dans chaque rues, quartier, campagne, maison, qu'il vous appartient d'apporter ce mouvement d'espérance ce souffle d'avenir, espoir de reconciliation, france rassemblée sur les valeurs que nous portons. Dans quelque jour vous choisirrez les valeurs de la france. Je veux avec vous faire gagner la France et je vous demande de me faire confiance et de mobiliser autour de vous pour que demain je sois la présidente de cette France présidente.
Dans une France qui sera fière de son choix, dans une maison France qui se remettra debout en remettant l'éducation au coeur de tout et en avant de tout. En donnant aux familles les moyens de bien élever leurs enfants. Nous avons un devoir de victoire. En avant ! Vive la République, vive la France.
 
(salutation, bye bye big kiss kikoo lol)
 
 
désolé pour les fautes

Celle que t'as vraisemblablement pas écouté tellement t'étais uniquement pret à te faire lobotomiser par Sarko ?

nope, les medias cherchent l'audience un point c'est tout. Sarko est plus télévisuel que royal, qui dira le contraire.

Un semblant de programme ! Et niveau critique, je vais reprendre l'exemple un peu plus haut : le débat d'hier... Répond objectivement si les personnes de gauches se sont pas attaqué plus à Sarko que l'inverse ! (je regardais France2, tf je sais pas !)

Me prends-tu de haut   ? allala un peu plus de respect qd meme  
Sinon oui j'ecoute nottement les emmissions de france inter ou la presse etrangere parle des elections françaises (tu devrait l'ecouter, tu apprendrais des choses que tu ne connais pas, oui ça existe...)  il y avait des représentant de la presse italienne, espagnol, allemande, anglaise. Les grands axes qui sont sortis sont ceux que j'essaye de d'exposer courageusement face à ce ton meprisant: sarkosy est vu plutot comme un personnage néo-conservateur clairement pro-americain nottement j'ai remarqué que l'un des intervenant à aussi soulever le fait que sarkozy ne se positionait plus comme une droite gaulliste et descendant de Chirac mais il instaurait une nouvelle droite en france.  
Segolene Royale est vu plutot comme la FEMME (c'est vrai on exprime souvent son merite de opart son sexe) courageuse qui a su gagner au sein du P.S et qui a des idées social-démocrates, celle qui a aussi mis en avant le dialogue avec les français grace aux débats participatifs.
   
 

 
oui on voit quand meme que l'avance de sarko est considerable , en terme de nombre d'electeurs