Reprise du message précédent :
Ah OK c'est bon j'ai compris ce que vous vouliez dire, genre un Montbourg quoi.

Bah rien ne dit que la robotisation sera bénéfique. "l'oisiveté est mère de tous les vices". La pauvreté aussi d'ailleurs.

he ben apres le revenu universel
julien dray propose aux jeunes de18ans de toucher 50000€ pour bien démarrer dans la vie
https://twitter.com/alexisjamet33/s [...] 4818243586

ça donne un indice sur le prix habituels que mettent ces mecs dans les prostituées.

Montebourg et Hamon, c'est la même ligne.

ah et oui au fait j'allais oublier : bel exemple de populisme démagogique etc

Là c'est parti pour ne pas être bénéfique puisqu'on a rien prévu pour les millions de gens qui vont perdre leur boulot. C'est pour ça qu'il faut réfléchir à un modèle qui permet de répartir autrement les richesses et le temps de travail pour accompagner l'arrivée de l'IA.

Ca dépend ce qu'il veut faire, mais sur le principe, c'est pas si déconnant. Ca permet à un jeune de financer ses études ou s'il en fait pas, de quoi tenir avant de trouver un boulot, chose toujours plus longue chez les jeunes qui débarquent sur le marché du travail surtout sans diplôme.

Bah évidemment qu'on a rien prévu.
La priorité des politiques c'est le court terme, et ils ont déjà beaucoup de mal à trouver du boulot à tout le monde en ce moment.
Et on voit bien que sur l'environnement qu'ils en ont pas grand chose à faire du long terme, même si on sait que les conséquences vont être catastrophiques

50k les études. vous rouliez en porsche ?

Y'a rien à prévoir.

 
<après pour moi le pb de cette ligne c'est qu'au fond elle demande de réfléchir  
Enfin voilà c'est le progressisme mais un certain protectionnisme donc proche de Méluche, tout en étant quand même pour l'Europe et plus généralement sur le reste plus fin qu'un Mélenchon et donc macroniste.
 
C'est quand même vachement intellectuel comme position ça représente pas beaucoup de gens. En plus toujours rien sur l'islam toussa  
 
Et puis surtout c'est le problème Dupont-Aignan, comment exister quand à côté t'as le FN, la plupart des électeurs du FN seraient mieux chez NDA mais n'osent pas voter pour un parti qui fait 5%.
Comment exister avec cette position quand on a EM à côté ?

L'espace entre Mélenchon et Hamon, il est déjà là en fait. Parce que Macron mène une politique juppéiste et que Mélenchon a perdu du monde sur diverses polémiques (obono, presse, politique étrangère...).
Le problème, c'est qu'à mon avis cet espace n'est pour une part pas où se trouve le PS. Pour faire, simple, l'espace électoral entre les 2, n'est pour l'instant pas énorme et il est en plus coupé en 2 (une partie "verte/Hamoniste" et une partie "républicaine/chevènementiste" )
Je vois personne capable d'unifier ces deux petits morceaux qui ont pourtant tous les deux un potentiel d'expansion relativement important (la partie verte si Macron déçoit et continue à se droitiser, la partie plus eurosceptique si Macron et l'Europe déçoivent et si FI, NDA voire FN régressent).
 
 
 

https://www.la-croix.com/Famille/Ed [...] 18-1122131
 

 
Ça te finance à peine complètement 5 années d'étude.

Prévois de faire plus de dons aux restos du coeur

l'unef comme source
stp

Sinon, je suis assez d'accord avec Ernestor pour dire que pour reconstruire autour d'idées, l'avenir du travail en occident est une bonne base, mais ça va être difficile à articuler avec la politique européenne/franco-allemande et avec la politique migratoire.

 
Ah ouais, pour eux le coût d'une année d'études c'est toutes les dépenses d'un étudiant pendant une année, y compris le whisky, la coke et les putes.
 
 

 
Mélenchon n'a rien de trop radical, c'est pas parce que tu gueules très fort et que tu crées des polémiques bidons en faisant mine d'être offusqué.
Si tu regardes le programme du Ceres (courant de gauche dirigé par Chevènement) au début du PS, à côté Mélenchon passe par Alain Minc.

pas besoin de putes il suffit de faire toutes les soirées etudiantes dans chaque fac apres les partielles

Ah oui oui, je réagissais juste à ta phrase "le progrès technologique a tjr été bénéfique".
Moi je suis pas contre la taxe robot mais va falloir empêcher les entreprises d'embaucher des robots à l'étranger alors

50000€ cash à 18 ans ? Pas une très bonne idée si je me souviens de moi à cet âge...

http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] -mois-.php
 

 
Quant tu regardes le graphique, ça fait 678€, une fois les APL déduis et sans compter les frais d'inscription ou de santé :  
 

toujours pareil : ils dépenseraient bien cette somme même s'ils étudiaient pas.

Bonne analyse
 
Bref, c'est quand même la merde donc  

Il faut revoir tout ça au niveau européen pour que ça soit réellement efficace. Le parlement européen s'était demandé s'il fallait pas réfléchir à une taxe robot (l'idée d'Hamon vient de là) mais ils ont finalement décidé que non
 
Donc pour l'instant chacun se la joue solo. L'Allemagne a décidé d'une immigration massive pour compenser son manque de natalité. C'est assez dangereux en fonction de ce qu'il se passera en termes de suppressions de postes dans 10 ou 20 ans.

S'ils étudient pas, ils passeront des années à trouver un boulot stable.

Pas tous (s'ils ne sont pas trop stupides).

Ces comparaisons inter-générations n'ont pas de sens. Si tu prends le programme de Mitterand en 81, à coté, Poutou et Arthaud sont de centre-gauche.
 
Mélenchon est radical, pas tant dans son programme économique que dans son attitude et son positionnement. Il est extrémiste dans sa façon de voir le monde : USA = méchant, amis de USA = méchants, ennemis des méchants = mes amis. Sur l'UE, sa façon de gérer une négociation c'est de mettre le couteau sous la gorge. Je rappelle qu'il avait prévu s'il était élu d'arrêter d'appliquer les directives européennes et de payer la part de la France au budget de l'UE. Le mec modéré. Sa relation avec les médias est également inquiétante surtout vu comment une bonne partie de sa base le suit là-dessus.  
 
Mélenchon est trop clivant et trop radical pour espérer gagner une élection présidentielle. Ca se gagne au centre une présidentielle. Ou contre un candidat FN. Et si Macron élu par défaut au second tour a une bonne côte de popularité, c'est parce qu'il est au centre. Un Mélenchon élu par défaut n'aurait pas du tout le même accueil. Aurait-il eu une majorité à l'assemblée déjà ?

Faut arrêter ton cirque de LO et du NPA qui seraient moins à gauche que le Mitterand de 1981.

https://www.lutte-ouvriere.org/qui- [...] communisme

LO d'accord, mais le NPA

Le NPA il parle de Démocratie Directe et cie, c'est un truc que ne connait pas LO

Euh, voilà un extrait du texte de la plateforme réputée la plus modérée (et vraisemblablement la plus importante) du NPA, pour le congrès de février.

https://www.npa2009.org/idees/vie-i [...] nal-du-npa

(motion Besancenot-Poupin-Poutou plus d'autres personnes que je ne connais pas)

En attendant, c'est pas ça qu'il proposait dans son programme présidentiel : https://poutou2017.npa2009.org/site [...] _WEB_0.pdf
 
En gros au niveau économique : passage au 32h, augmentation du SMIC (à 1700€ net) et des salaires, CDI pour tous les travailleurs, un million d'emploi dans les services publics. Tout ça, c'est le même programme que Mélenchon en plus exagéré.
 
Le seul truc extrémiste au sens politique, c'est l'interdiction des licenciements et la nationalisation des entreprises qui licencient. Là on est dans le vrai anti-capitaliste, mais c'est tout.

Je poste là parce que ça a été voté en partie sous Hollande et que c'est une ville PS :
 
Dijon : la hausse des tarifs de stationnement longue durée fait réagir
 
30€  pour 2 h30 de stationnement    
 
Vraiment la voiture va bientôt être un signe extérieur de richesse.

forfait post stationnement à 17euros

Faut lire jusqu’au bout :
- 2h 3.7€
- 2h15 15€
- 2h30 30€
 

 
Je te conseille (enfin si ça t'intéresse) de te renseigner sur le concept de programme de transition, en gros c'est l'idée de Trotsky selon laquelle certaines réformes (genre interdiction des licenciements) peuvent être mis en avant avec le raisonnement que ça impliquera forcément une transformation révolutionnaire de la société. C'est aussi pour ça que LO parle souvent de sa revendication d'ouvrir les livres de comptes des entreprises.

 
Non mais les partis d’extrême gauche ne se présentent aux élections que pour la visibilité médiatique, puisque pour eux le pouvoir ne peut se prendre que par la révolution.
 
Le programme qu'ils présentent à cette occasion n'est donc que du troll, tout comme leurs candidats.    

 
Et amende de 30 euros si tu ne paies pas (17 euros si tu règles dans les 72h).
Qui va être assez stupide pour payer ?
 
 

C'est bon, je connais le principe mais ça ça colle avec un type comme Mélenchon, pas avec des partis extrémistes comme le NPA ou LO.
 
Si on veut appliquer ce principe, faut pas voter pour Poutou mais pour Mélenchon : il propose en gros la même chose en version un peu plus light, il a autrement plus de chance d'arriver un jour au pouvoir et ça fera une première transition vers le communisme.