Reprise du message précédent :

ça t'en sais rien.

On sait par contre que les banlieues où il y a une forte présence d'immigrés ont voté en masse PS en 2012.

Ils votent en fonction des promesses que les candidats leurs font lors des meetings, ils s'en foutent du vote "des Français"

Ouais, un peu comme les ouvriers et autres professions intermédiaires pas très cultivés qui votent FN en écoutant leurs bonnes paroles lors des meetings.

Ils allaient pas voter UMP quand meme.  

 
 
Au moins ils votent pour quelques chose d'un peu plus sensé au lieu de se donner une raison de voter FN suite à une vidéo d'une altercation entre parti.

Ceci dit, voter PS, c'est voter comme une partie des Français. Je ne vois pas où est le pbm. Chaque parti important drague une frange d'électeurs.
 
Et puis l'étranger qui ira voter, on se doute que c'est celui qui se sentira le plus impliqué par la politique nationale, ça nécessite de s'intéresser au système politique français, à ces pbms, de s'inscrire sur les listes électorales, etc...  
 
Il suffit de voir le nombre d'expats français qui vivent dans un pays en ayant rien à foutre de son évolution, tant qu'ils ont un bon salaire et un job.

 
Sauf que pour le FN il n'y a pas de vote communautaire.

Pas forcement.
Certaines grosses banlieues parisiennes où il y a une forte concentration d'étrangers
pourraient faire élire un candidat local (français) issue de leur communauté, sans forcément s’intéresser au destin national.
Si la Mairie où est élu ce candidat est "stratégique", ce maire pourrait avoir un poste clef important dans un gouvernement
et donc en profiter pour influer sur sa communauté plutôt que pour le bien commun (ou pire, influer contre une autre communauté).

ça pose le problème du communautarisme et de son éventuelle force de frappe électorale dans certaines communes.

On est d'accord sur le fait que le sénat est une bizarrerie incohérente. Sans ce détail, tu ne serais donc pas fermé à cette idée ?

Totalement contre.

Lugan en parle très bien sur l'Afrique.
Ce sont les communautés majoritaires, qui comportent le plus d'individus, qui feront perpétuellement élire un de leur représentant et donc la loi.
La minorité aura toujours tort.

Nos politiques ont démarré un processus d'immigration qui a créé ce contexte communautaire, les gens votant pour un candidat qui leur ressemble (ethniquement ou religieusement).
Partir de là, le processus démocratique est malade dans les communes où il y a phénomène de ghettoïsation.

Comme dit Zemmour, "le blanc" n'a plus qu'à déménager.

Puisque tu sembles fantasmer beaucoup, voilà un article sur le sujet:
Belgique : les étrangers votent depuis 2004, et plus personne n’en parle

Mais bon, on a bien compris, c'est comme le mariage gay, la civilisation court à sa perte, les enfants vont bientôt être fabriqués sur mesure grâce à la PMA et GPA et on se mariera avec des chaises ou 25 personnes en même temps.

 
Ils auraient qui comme candidats ? Gollnisch ? Lang ? Putain faites que ce soit télévisé, de grands moment de lol en perspective      

ça prouve surtout qu'ils s'en balancent du "vote des étrangers", jusqu'au jour où ils décideront de lancer une "fatwa électorale"...*

Raison de plus pour ne pas instaurer ce type de vote  qui va ajouter de la lourdeur législative et administrative.

 
 
Immigrés ? S'ils votent, c'est qu'ils sont français.
Et après, tu "leur" reprocheras sans doute de ne pas se sentir français ...
 
DSK était venu faire du porte-à-porte chez mon oncle à Sarcelles, il l'avait remballé parce qu'il n'avait pas le droit de vote.

 
 
Quel fantasme    Vous craignez surtout que les gens daignent voter pour des candidats issus de l'endroit où ils vivent : eh oui, les "immigrés" en ont marre que les partis leur proposent des candidats inconnus au bataillon et refusent de placer des acteurs de terrain 1000 fois plus compétents et attachés aux habitants  

 
 
Il a fait une mauvaise formulation.
Il aurait dû écrire : "On sait par contre que les banlieues où il y a une forte présence de citoyens français d'origine étrangère ont voté en masse PS en 2012.  
 
C'est devenu maintenant difficile d'écrire en toute simplicité.
 
 

 
 
Simple théorie de ta part ! Il faudrait que les étrangers soient majoritaires. Ce qui nest pas le temps, donc tu t'alarmes pour rien.
 
 
D'autre part, tes histoires de "fatwa électorale" relèvent du fantasme. La réalité est là : quand, dans un pays (comme la Belgique) , les étrangers peuvent voter, que se passse-t-il ? RIEN. Pas de cataclysme, pas d'étrangers choisissant à la place des "de souche" Tu peux nier la réalité, tu peux nier les chiffres, tes craintes ne sont que des peurs imaginaires !
 
http://rue89.nouvelobs.com/2012/05 [...] rle-232090
 
Tes méchants étrangers, pour avoir une influence quelconque, encore faudrait il qu'ils s'inscrivent sur les listes électorales. Ce n'est pas le cas, peu l'ont fait.  

Et c'est pareil en Suisse ! Les étrangers votent comme les Suisse. Après, c'est surtout des Européens qui forment la majeure partie des étrangers, donc peu de différences.

A pensée tordue, formulation tordue.

Vous utilisez un seul mot pour désigner des cas différentes et les mélanger pour amplifier le phénomène.

Selon le cas, l'immigré désigne pour vous :

• L'étranger venu s'installer en France
• Le citoyen français qui a été il y a 10, 30, 50 ans un étranger venu en France
• Le citoyen français dont un des parents ou grand-parent a été jadis étranger.

 
 
Ah mais j'ai très bien compris ce qu'il voulait dire, sauf qu'après il ne faudra pas se plaindre : soit ils sont français, soit ils ne le sont pas. Que les frontistes choisissent. S'ils choisissent la case "français de seconde zone d'origine étrange étrangère", j'espère qu'ils ne viendront plus pleurer parce qu' ils ne sont pas intégrés, ils ne se sentent pas français  
 
Je ne suis pas contre le fait de faire des distinctions qui existent bel et bien quand on fait de la sociologie (de comptoir ou pas), sauf que ce sont les mêmes qui vont hurler ensuite qu'il n y'a pas de racisme spécifique, que tout le monde est français, que les français Noirs (par exemple) ne subissent pas de racisme spécifique, et qu'en République, on ne fait pas de distinction selon la couleur et l'origine.  
 
Mais bon, si on nous dit que c'est normal de dire de français qu'ils sont des "immigrés" ...  
 
C'est toujours comme ça les arrange, avec les frontistes.

Drap

 
 
Et dans les endroits avec une forte population "issue de l'immigration" il y a comme ailleurs une forte abstention (en France en tout cas) Si le PS français pouvait compter sur un "vote immigré" cela se saurait depuis longtemps, il ne se serait pas vautré aux élections municipales et européennes !    

 
Contrairement aux peurs de notre royaliste de service.... http://www.courrierinternational.c [...] abstention

 
http://www.francetvinfo.fr/electio [...] 63759.html
 
Et il y a pire : à Sartrouville, ville connue pour ses cités HLM, le taux de participation aux municipales 2014 fut de 51 % ! Avec un UMP élu au 1er tour à 71%    Il est où le vote massif en faveur du PS ???  

Ha oui quand même, après 100 ans tu considères que c'est encore un étranger. Pauvres alsaciens centenaires nés en 1914.

 
Non je regrette. Elle n'est pas immigrée, elle est française. Il n y'a absolument pas à parler d'immigrés quand on parle d'une question de citoyenneté et qu'on a affaire à des citoyens français.  
Quant à ce tu appeles "reconnaissance de leur différence", dans 98% des cas, c'est juste la reconnaissance de l'égalité de leurs droits. Ils ne sont donc pas français quand ça les arrange mais quand ça  arrange les frontistes.  
 

Oui, vous n'avez pas le monopole de la connerie, il y a aussi des cons partout ailleurs.

Tu te rend compte de l'horreur que tu viens de dire ?

L'immigré est une chose visible, la France a une couleur de peau bien définie ? Les noirs descendant d'esclave établis en France depuis 2 siècles sont donc présumés immigrés ?

Et les polaks d'Henin-Beaumont qui vont encore à la messe en polonais et au resto polonais sont considérés comme non - immigrés ?

Sans compter l'usage que tu fais du verbe "soupçonner", un mot fort de sens lié à la culpabilité, au crime, au mal.

Si les ouvriers votent FN, c'est pas parce qu'ils ne sont "pas très cultivés" (bravo au passage pour ce joli cliché). Ils ne sont pas si cons que tu le sous-entends, ce sont souvent des électeurs déçus par le PS, et qui se rendent compte de la dure réalité qui les frappe chaque jour : une gauche incapable (impuissante ? ) de résoudre leurs problèmes : précarité, flexibilité, baisse du pouvoir d'achat, peur du chômage...  
 
Je sais que c'est un peu "bateau" comme discours, mais pour avoir été DP dans un groupe qui possède 12 usines en France pour 1200 salariés (94 personnes sur mon site) c'est réellement la parole de la majorité des ouvriers.
 
Les ouvriers qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez c'était peut-être une caricature valable dans les années 80, aujourd'hui ça l'est quand même beaucoup, beaucoup moins.

Parfois je me dis que je vous envie... dans votre esprit tout est si limpide : l'immigré à un mode de pensée, une couleur, une odeur bien identifiable, on sait qu'il n'est pas de chez nous et qu'importe s'il est là depuis le second empire, il n'y a pas sa place

 
Tu commences à agacer à lancer des perches à chacun de tes posts.
Personne ne mord, range ton hameçon.

Les enquêtes de terrain tendent à montrer que ce sont plutôt des déçus de la droite qui votent FN mais passons.

C'est vrai, le PS a abandonné l'électorat ouvrier au profit des bobos, c'est aussi vrai que le PCF a perdu sa crédibilité à jouer au petit toutou du PS.

Le FN veut usurper la defense des classes populaires et c'est de bonne guerre, mais le milieu ouvrier dans sa majorité n'est pas dupe. Pas si con, en effet.

Je ne tend pas de perche, je reprend juste les propos qui viennent d'être tenus.

Pas besoin l'hameçon pour que vous montriez vos dents

 
Oui.
 
C'est simple, demande au japonais, au Bresilien, au Suedois, a l'Australien, de representer un Francais, bon, ben désolé mais il ne représentera pas un black a yeux bridés.

 
J'ai mieux que les enquetes de terrain, j'ai le dernier vote, qui montre que les jeunes et les ouvriers sont deux classes de la population votant le plus FN.
 
Si c'etait les decus de la droite qui votaient FN alors la droite ferait faible score, et le PS se maintiendrait, or il ne t'a pas echappé que plus personne ne vote PS (a part quelques profs d'histoire-geo), ou alors ca aussi tu vas le nier avec "une enquete de terrain" montrant que les Francais votent en fait majoritairement PS ?

Ca dépend si la seule fois qu'ils voient des français, c'est pendant le Mondial de foot....  

Il imaginera un vieux breton affublé d'un béret basque et d'une baguette sous le bras, une chose qui n'existe pas en somme

Mais tu raisons, y'a pas mieux qu'un australien pour connaître en profondeur notre identité

Justement, je te parle du dernier vote. Parlons des ouvriers :

• 65 % des ouvriers ne se sont pas déplacés
• 18 % ont voté autre chose que les extrêmes
• 17 % ont glissé un bulletin extremiste dans l'urne (15% pour le FN, 2% pour l'EG)

Ce que je vois, c'est que les ouvriers sont totalement désabusés, que 82 % d'entre eux n'ont pas vu l'intérêt de voter pour un parti de gouvernement et que 83 % d'entre eux n'ont pas été convaincus par les extrêmes.

D'accord, la tactique qui consiste a utiliser ou non l'abstention dans les chiffres, selon ce qu'on veut faire dire, n'est pas honnete.
 
Quand Flamby est élu, on dit qu'il est elu avec 51%. On ne dit pas qu'il est elu avec 40% (le chiffre tenant compte de l'abstentions).
 
Qui plus est, on sait que grosso modo, si l'on forcait les abstentionnistes a voter ils voteraient en fait conformement aux repartitions de ceux votant de leur plein gré, c'est a dire que ca ne changerait pas grand chose.
 
Donc les ouvriers ont fui la gauche, sont désabusés autant voire un peu plus que tout le monde, ET votent massivement FN en comparaison des autres catégories sociaux-professionnelles, il va falloir vous y faire et regarder la réalité en face parce que sinon en 2017 vous n'aurez plus que les maires PS, la famille proche des candidats et leurs amis, qui vont voter pour votre candidat...

Et c'est pareil en Allemagne
 
Encore une fois, la France est arriérée par rapport au reste du monde civilisé.
Et c'est bien ce qui enchante tous les petits réactionnaires couards, dans le fond.

 
Le mariage gay et l'affaire Farida Belghoul ont mis un sacré bordel au PS justement.

 
Et l'affaire Valls-Dieudo... le PS a definitivement perdu un vote automatique des cités depuis qu'ils se sont mis a faire des lois d'exception pour faire taire un humoriste, en meme temps qu'ils faisaient la promotion du mariage gay, un truc pas forcément tendance chez les populations concernées.
 
Bref, il reste plus que les profs d'histoire-geo de plus de 50 ans.

Je vais pas quoter toutes les idioties plus haut mais on se croirait un vendredi.
L'autre qui parle d'un vote massif des immigrés pour le ps alors que seuls les français votent, qui se plaint d'un éventuel vote communautaire (oui on imagine tous les espingouins d'origine être à fond pour Valls) : faut savoir les français d'origine (vu que vous tenez à faire la diffrence et vous nous rabachez la gueule avec vos integrations et assimilations) qui veulent participer à la vie politiqur vous voyez ça uniquement comme un danger....quelle idiotie.

Et le vote FN avec la préférence nationale c'est pas un vote communautaire?

Quant à doublebeurre...les antillais les guyanais la reunion te font un bisous.

 
Hum, je n'crois pas non...

 
Merci de l'attention mais c'est pas trop mon truc.  

Bien évidemment sur toute les remarques que tu t'es prise sur les conneries de ton post tu vas quoter que ça.

 
Et ça aussi.
 

 
Comme quoi le bon sens est universel. Même dans les cités populaires, ils ont compris la supercherie et le danger socialiste.