Reprise du message précédent :

 
je te donne la ref
 
СтопХам

 
Après, vos réactions sont logiques: le topic US est un des rares topics politiques où il puisse y avoir une discussion sérieuse entre interlocuteurs avec des avis différents et aussi où les gens prennent encore le temps de faire du débunkage. Plus le fait que Ms45 y fasse un bon travail de modération, en évacuant relativement vite les pollueurs.
 
Alors bien-sur, il est moins facile d'aller y poser sa propagande politique mensongère et espérer que ça prospère/tienne longtemps.
Doublebeurre d'ailleurs en a fait l'amère expérience.
Donc logique que ça puisse vous énerver.  

T'as raison je suis super énervé ;encore une fabuleuse enquête de l'inspecteur Ibo

HFR n'est qu'un forum de clowns  
Scoulou vs le reste du monde

J'allais écrire le même message tiens mais moins bien présenté

 
Super, je ne sais pas, mais énervé, clairement.
ça se lit très facilement entre vos lignes, à toi et tes équivalents sur le topic US.
Comme ça se lit au premier coup d'oeil ici quand tu viens parler présentement du topic US.
 
Après, comme je le disais, votre réaction est logique, la structure du forum est telle que les méthodes propagandistes (en particulier celles utilisées par les russes) y fonctionnent mal -il faut voir comment des types comme Sidela se démènent (en vain   ) dans ce domaine depuis des années -, ça a même fait l'objet d'un article sorti dans la presse avec HFR pris comme un des exemples principaux, concernant une autres des méthodes de ces chers propagandistes russes et russophones.
 
Bref, ça ne marche pas ici,  
comme la tentative de l'UPR n'a pas marché,
comme la tentative de FI et incarnations précédentes n'a pas marché,
comme la tentative de la Manif pour tous/Sens Commun n'a pas marché,
etc,
d'où l'énervement.
Et c'est tout sauf un hasard si on retrouve parmi les "énervés", des supporters de ces divers mvts.

Sérieux?! Fais péter la source.  

   
T'es vraiment super fort. A la fois enquêteur et justicier, Ibo est le roi d'HFR

Corrigé ton post pour indiquer ce qui réponds à la question d'homnibus.
Le reste, ce sont des jérémiades de victimisation et des remarques condescendantes. Tu évites ça quand tu postes et je pense que çà sera à peu près buvable.
 

J'ai pas trouvé que c'était différent sur les autres topics, mais OK. Si twitter te dérange, il y a un paquet de posts de MacEugene ou Daemon qui mettent des articles de presses. Moi-même, je met quasiment pas de liens twitter et on m'a reproché de passer ma journée sur le topic.
 

 
Parceque la plupart des intervenants ( Daemon, etocal, Mephy, sylphide pinklady) vivent ou ont vécu là-bas?    
 

Il modère pour avoir la paix sociale. Comme sur les autres topics ouais.
 

Cà dépends. Si tu prends l'avis des intervenants du topic immigrations, émeutes ou feu égalité des sexes, niveau crédibilité il y a pas pire je crois. Et j'ose espérer que ce n'est pas à çà que tu penses.
 
Je me souviens avoir demandé d'un mec qui a pris un post sur une conspi conçernant les enfants en cages comme représentatif du topic alors qu'il  a été repris pour critiquer cette conspi. Mais bon, çà se fait pas avec 300 smileys et des attaques perso ou du strawman, donc forcément çà fait pas trop de bruit ce genre de critique.

Poutine demande d’éclaircir la question si la marque de glace qui s’appelle « arc en ciel » et sa publicité ne font pas la propagande de l’homosexualité parmi les mineurs.
 
Voilà où en est le président russe aujourd'hui...  
La santé? L'éducation? Les infrastructures? Non, une pub de glace...
 
https://www.mk.ru/politics/2020/07/ [...] VfKo1yRkbk

Une assez formidable nouvelle démonstration de la prégnance de la propagande russe au sein de l'extrême-droite française.
Vue sur un autre topic:
 

 
Vous noterez la conclusion habituelle une fois que le truc devient indéfendable "en fait, je m'en fous".

Le fameux nihilisme russe.    
C'est toujours la même recette :
1/Face à la contradiction ;  faire du whattaboutisme
2/Quand le whattaboutisme ne peut pas être appliquée ; jemenfoutisme
 
C'est tellement prévisible maintenant, c'est pathétique.

bah, Sputnik ayant comme actionnaire l'état russe, c'est pas vraiment un journal. Avec un directeur nommé par Poutine.

 
Manque une étape:
3/ l'attaque perso.
 
 
Et sans surprise ici, après le "je m'en fous en fait":
 
 

 
Tadam.

 
Faudrait je retrouve la séquence en question,  
 
mais récemment quand l'une des "journalistes/éditorialistes" vedettes d'un de ces 2 organes a tenté un coup média, elle a été directement renvoyée à ces chères études par un dirigeant européen qu'elle interrogeait et devinez quoi? quelques heures ou jours plus tard, communiqué du ministère des AE russe, pour se plaindre du traitement de cette pauvre "journaliste".

Orthodox Patriarch of Moscow consecrates Main Military Cathedral
 
c'est Bô    
 

Magnifique.

Un cas d'école.
L'avantage c'est que tu peux facilement lister qui sur hfr est biberonné aux Sputnik & Co, et va t'enfoncer dans un débat sans fin de whataboutism et opinion à la solde du Kremlin.

Avec un peu d'habitude tu verras c'est toujours les mêmes

Ils utilisent exactement la même rhétorique que leur média préféré sur chaque affaire.
Zéro réflexion. Tout le travail est pré-maché par des journaleux "qui osent questionner".

Le problème c'est jusqu'au cette propagande pénètre dans l'opinion publique au bout d'un moment une rumeur lancée gratuitement peut faire beaucoup de dégâts. Et ce, quelque soit le parti (mais ça, c'est trop compliqué )

On en a eu l'illustration ici avec "c'est que des mecs en short" ou "je m'en fous de la politique intérieure russe"

   
 
que pense Ibo des centaines de milliers de musulmans morts en Irak ?  

Oh putain quand on parle de whataboutism, Sidela qui met les pieds, et la tronche dedans la tête la première

à ton service    
 
j'attends la réponse cela dit    
 

Viens pas te plaindre si le topic part encore en nawak, hein. Aller récupérer les posts d'un mec sur le topic RN pour pouvoir loliloler ici au prétexte qu'il parle de sputnik ne mènera qu'à ça.

 
Un exemple pratique de la dissémination et la prégnance de la propagande d'état du pvr russe, en France, par l'intermédiaire de membres/sympathisants/votants d'un parti financé par le même pvr russe, n'a effectivement aucune légitimité dans un topic politique sur ce même pvr russe.

Pas de notre faute si on parle d'un media d'Etat sur un autre topic. Quand on parle d'un media d'Etat, on parle de l'Etat qui le dirige. Ça tombe bien, c'est le sujet de ce topic.
 
Tu peux bien traiter tout le monde d'idiot et faire une de tes pirouettes en dimension fractale comme à chacun de tes posts, tant que RT ou Spoutnik News est possédé par une agence de presse contrôlé par le gouvernement russe il aura toute sa place sur ce topic. Mais je comprends, ça emmerde le poutinophile de rappeler que la rédaction d'une chaine télé est contrôlé par des menteurs et négationnistes notoires.  C'est marrant à chaque fois qu'on en parle, on te sens un peu plus nerveux.

Je connaissais la traditionnelle tentative de fuite du débat en criant au HS, mais je ne connaissais pas la tentative de fermeture du débat en se plaignant qu'on parle du sujet sur le bon topic, c'est intéressant comme concept.

en quoi c'est de la propagande ?
 

C'est scoulou, quoi. Toute sa tactique consiste à sortir une énormité facile à debunker, puis tout faire pour tomber dans une argumentation circulaire à base de changement de sujet ou de whattaboutisme tout en te prenant pour un con. En traitant l'autre d'idiot avant, il se dit qu'il ne peut pas l'être. C'est con et puéril, pour ne pas dire pathétique quand c'est répété, mais ça va pas l'arrêter loin de là.

Arrête avec tes prétextes ; tu te fous juste de la gueule d'un membre du forum sous un prétexte à la con et tu en profites pour relancer un "débat" non moins à la con. Sur n'importe quel topic où passes un modo tu te fais ramener à l'ordre assez rapidos

 
Je ne comprends pas la démarche.
Tu cites un type adepte par exemple du procès-bâillon contre une personne qui a rappelé ses liens avec le pvr russe....pour contre-argumenter ds une discussion sur la propagande russe en France et ses vecteurs?
 
ça donne vraiment l'impression que on te donne des fiches toutes faites et que tu te contentes de les présenter n'importe comment n'importe quand, juste dans le but de faire du fumigène.

C'est lui répondre qui mènera à du grand nawak

Non.
Il vient exposer la démarche mensongère type d'un pro-ruusse avec une belle illustration.
C'est tout à son honneur et pour le coup il a visé juste.

je cite Nafeez Ahmed qui parle des centaines de milliers de victimes musulmanes dans une guerre illégale menée par les etats-unis
 
on s'en souviendrait un peu plus d'ailleurs si la propagande russe existait à la mesure de vos délires  

De quels délires parles-tu?

 
Ceux de voir des russes partout, y compris d'avoir pris le pouvoir aux USA via Trump..  

Ah oui c'est vrai y'a rien

Disons que soit y'a pas gd-chose (i.e les Russes s'agitent un peu partout sur FB sans que ça ne produise vraiment d'effet concret), soit les Russes ont vraiment été déterminants et on peut dès lors considérer que Poutine est en fait le maître du monde Parce qu'entre Trump, le Brexit, les GJ, la Catalogne et j'en oublie - en gros, toutes les défaites des "progressistes" auto-proclamés depuis 5 ans - , ça commence à faire.
 
Je te laisse choisir l'option la plus crédible.

Ah ouais le sophisme du choix maintenant ?

Tu préfères avoir un bec de canard à vie et des papilles gustatives dans les fesses ou tu préfères admettre que les russes sont innocents. Fais le bon choix

Les operations des Russes sur la déstabilisation des démocraties occidentales a maintes fois été démontrées.
126 millions d'Américains ont été impactés par la propagande russe en 2016.

Oui Poutine est le maître des élections ricaines (voire le marionnettiste de Trump, pour certains), on sait
Tu sais très bien que ce n'est pas en réaffirmant l'existence des opérations russes que tu me contredit... Et mon post n'a rien d'un "sophisme du choix" ; c'est un raisonnement par l'absurde. Dit autrement, je vais au bout de ton raisonnement : avec tout ce dont il est censé être responsable, Poutine contrôle le monde (ou du moins le monde occidental).

Qu'est ce qui te fait penser que toutes ces histoires sont fausses et montées de toutes pièces ?

Sans déconner, fais un effort. Ce n'est absolument pas ce que je dis.

C'était une question pour avoir ton opinion et pas un poste pour te faire dire dès choses que tu n'as pas dites

P-e que ta question est mal tournée alors, car elle laisse entendre que je pense que les interférences russes n'existent pas, ce qui n'a jamais été le cas (contrairement à ce qu'a prétendu Ibo). C'est juste qu'entre l'interférence et l'efficacité de celle-ci, il y a un énorme fossé.