Voilà l'outrance dans laquelle on est. Et on me répond que l'outrance répond à l'outrance, et que même si c'est pas justifié c'est mérité etc... Bref, on est dans la fange du débat.

Une source pour ça ?

 
La conclusion que je rejette c'est de balancer que c'est la faute à LFI. Maintenant je vois bien que je pisse dans un violon vu que le topic est fréquenté par 95% de gens dont le seul but est de le rendre impraticable.

La seule chose qui ne change pas sur ce topic, ce sont les plaintes récurrentes de ceux qui voudraient que ce soit un safe space ou les partisans de LFI pourraient échanger sans risque d'être contredits.
 
 
C'est la même chose sur tous les topics politiques, les anti sont toujours plus nombreux que les pros, si on veut de l'entre soi, il faut aller ailleurs que sur HFR.

C'est pas sur celui de Libé ( ), celui du Figaro n'est pas en accès libre.
edit: idem le parisien, l'article n'est pas en accès libre.

La FI a une part de responsabilité et joue un rôle. C'est refuser de le voir qui est gênant et inquiétant.  
 
Et si on persiste, il faudra renoncer au discours qui rend le RN responsable des agressions racistes.  
 
Et il faudra aussi renoncer au discours qui rend CNews responsable de la progression de l'ED.
 
 
Le double standard permanent m'exaspère...

Petit plaisir long et tendre:

La twitto gauchosphere en PLS

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 323f5a.jpg

le groupe vit de mieux en mieux
https://pbs.twimg.com/media/GQeFmML [...] name=small

 
 
C'est nébuleux, un mis en cause aurait dit en "justification" qu'elle avait eu de mauvais propos au sujet de la Palestine ... :
 
Référence à la Palestine
 
 
celle-ci aurait eu des "mauvaises paroles" à propos de la Palestine

La conclusion que je rejette c'est de balancer que c'est la faute à LFI. Maintenant je vois bien que je pisse dans un violon vu que le topic est fréquenté par 95% de gens dont le seul but est de le rendre impraticable.

Idem je n'avais pas connaissance de ces éléments, je n'avais lu que les premiers éléments qui parlaient d'un viol à caractère antisémite. Du coup ça a l'air avéré.
 
Après je peux pas m'empêcher de penser aussi qu'il y a un fond terriblement machiste et rétrograde aussi. C'est à dire qu'on se permet de penser qu'on peut punir une (jeune) femme (ici en l'occurrence par ce qu'elle est juive ) , et la punir en la violant. Magnifique.

 
Personnellement je ne pense pas que le RN soit le responsable d'agressions racistes ou homophobes. Je pense qu'il y a des gens à ce point racistes et homophobes qu'ils en viennent à des agressions et qu'ils peuvent se sentir pousser des ailes quand un parti qui ouvertement prône la préférence nationale, explique que ce sont les étrangers le problème, que ce sont les étrangers la violence, que ce sont les étrangers qui détruisent la france etc... monte. Par contre le jour où le RN est au pouvoir et prend des mesures, ou laisse faire, des choses encourageant de fait des agressions, là oui y aura responsabilité.
 
De même ici: ya des gens antisémites, au point d'agresser des juifs et de violer des jeunes filles. Ces gens là sont responsables en premier lieu, et leur parents et qui sais je d'autres qui les auraient orientés sur ce chemin. Et il me semble, je n'en suis pas certain, qu'à chaque montée de tension importante dans le conflit israelo palestinien, on a droit à une montée de l'antisémitisme et d'actes dégueulasses. De là à dire que LFI est responsable de ces actes ya tout de même un sacré pas, qui relève soit de la manipulation politique, soit de la bêtise à mon sens. Maintenant que dans le bordel ambiant lié à ce conflit, LFI ait sa part et parfois même que certains discours peuvent conforter des abrutis dans leur antisémitisme, je ne le nie pas. Mais ce n'est pas un parti qui prône un quelconque antisémitisme, une quelconque volonté de stigmatiser les juifs et que je peux pas taxer de responsable, non.

La conclusion que je rejette c'est de balancer que c'est la faute à LFI. Maintenant je vois bien que je pisse dans un violon vu que le topic est fréquenté par 95% de gens dont le seul but est de le rendre impraticable.

Étonnant de la part de Libération.    
 

La Depeche
 

Ouest-France

 
 
C'est nébuleux, un mis en cause aurait dit en "justification" qu'elle avait eu de mauvais propos au sujet de la Palestine ... :
 
Référence à la Palestine
 
 
celle-ci aurait eu des "mauvaises paroles" à propos de la Palestine

Avec le contexte et les propos tenus par les sympathisants aux gazaouis j'en conclu que c'est la faute à pas de chance.

 
Golden

Le "c'est la faute à la société" ça va 5 mn.
 
Ensuite, évidemment que des gamins de 12 ans ne sont pas directement conditionnés par le cirque de la FI. Ils le sont par l'environnement dans lequel ils vivent, leur entourage, leur famille qui ne préservent pas leur innocence, les corrompent, les endoctrinent. Et c'est avec cet entourage que la FI joue au pompier pyromane en semant insidieusement leurs petites graines de haine en prétendant dans le même temps lutter contre le racisme et l'antisémitisme. Il est là le rapport.  
 

 
merci c'est édifiant et Libé est un torchon.

 
Mais je comprends pas. Au nom de la lutte contre l'antisémitisme, il faudrait renier son soutien aux palestiniens, si on les soutient ? Et je parle bien de soutien à une solution de paix, à la fin des massacres de masse, à 2 états ou que sais je, et non pas un soutient au Hamas et à la volonté de détruire israel hein

 
 
De même ici: ya des gens antisémites, au point d'agresser des juifs et de violer des jeunes filles. Ces gens là sont responsables en premier lieu, et leur parents et qui sais je d'autres qui les auraient orientés sur ce chemin. Et il me semble, je n'en suis pas certain, qu'à chaque montée de tension importante dans le conflit israelo palestinien, on a droit à une montée de l'antisémitisme et d'actes dégueulasses. De là à dire que LFI est responsable de ces actes ya tout de même un sacré pas, qui relève soit de la manipulation politique, soit de la bêtise à mon sens. Maintenant que dans le bordel ambiant lié à ce conflit, LFI ait sa part et parfois même que certains discours peuvent conforter des abrutis dans leur antisémitisme, je ne le nie pas. Mais ce n'est pas un parti qui prône un quelconque antisémitisme, une quelconque volonté de stigmatiser les juifs et que je peux pas taxer de responsable, non.

 
Mélanchon ne s'en empêche pourtant pas quand il s'agit de fustiger la responsabilité du camp d'en face. Ici pour Crépol!
 
https://nitter.poast.org/pic/orig/m [...] AARFzh.png

Mais je comprends pas. Au nom de la lutte contre l'antisémitisme, il faudrait renier son soutien aux palestiniens, si on les soutient ? Et je parle bien de soutien à une solution de paix, à la fin des massacres de masse, à 2 états ou que sais je, et non pas un soutient au Hamas et à la volonté de détruire israel hein

Petit plaisir long et tendre:
 
La twitto gauchosphere en PLS
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 323f5a.jpg

Le même blabla dont se prévalent justement les antisémites de LFI ... Le disque est rayé, on a compris la supercherie.

Ca devrait être Ruffin. Le mec qui est à l'initiative du FP est déjà en train de se faire effacer des photos officielles.
Je dis pas qu'il soit très bon en joute verbale, mais ça peut pas être pire que Bompard.

 
Des viols et des violences sexuelles y en a absolument tous les jours dans ce pays. Dans le cas qui nous occupe là, évidemment atroce ça va sans dire, il semble y avoir une composante antisémite mais franchement c'est comme toujours sur les faits divers, chacun tire les conclusions qu'il veut alors qu'on sait pas grand chose.
 
Et ça se transforme en discussions PMU comme avec ton message, des évidences, des raisonnements qui se basent sur rien, du soit disant bon sens. Donc voilà LFI (qui évidemment fait des conneries sur ces question que je soutiens pas) devient la cause de ce viol là. Et bien sur de toute autre acte antisémite hein.

Une gamine qui se fait violer parce que juive par des gamins qui déclarent que c'était pour "pour venger la Palestine", ne tirons pas de conclusions hâtives.  
 

 
Mais je comprends pas. Au nom de la lutte contre l'antisémitisme, il faudrait renier son soutien aux palestiniens, si on les soutient ? Et je parle bien de soutien à une solution de paix, à la fin des massacres de masse, à 2 états ou que sais je, et non pas un soutient au Hamas et à la volonté de détruire israel hein
 

Sérieux tu dois être infernal au quotidien, du genre on te demande de passer le pain et à la place tu vas chercher une bouteille de lait. Cela doit tellement être automatique que tu dois même pas plus t'en rendre compte.

Et encore un exemple ou tu écoutes rien.
Mais tu as peut-être des problèmes de vue alors je me répète, je fais référence à UNE des causes évoquées qui explique cette montée. Pour avoir l'explication complète il faut regarder la vidéo que tu n'as manifestement pas visionné avant de te précipiter comme un morfale de poster.

Tu parles des ouïghours ou des tibétains ?

On aurait pu croire à cette excuse s'ils avaient été présents lors de la marche contre l'antisémitisme.

 
Mais je comprends pas. Au nom de la lutte contre l'antisémitisme, il faudrait renier son soutien aux palestiniens, si on les soutient ? Et je parle bien de soutien à une solution de paix, à la fin des massacres de masse, à 2 états ou que sais je, et non pas un soutient au Hamas et à la volonté de détruire israel hein
 

 
   
 
Bon hé, j'ai autre chose à faire hein.

C'est vrai, pour se démarquer ils auraient pu envoyer une femme, par exemple Panot

 
 
Le Parti Communiste (ce n'est pas ma tasse de thé mais il faut être honnête) a, depuis les massacres du Hamas, continué à soutenir la cause Palestinienne sans aucune posture antisémite...
LFI est, au contraire, un parti où l'antisémitisme larvé et hypocrite est non seulement toléré mais mais même recommandé...Ils sont responsables et coupables de cette libération en paroles et en actes de l'antisémitisme de type musulman d'une part et de type soralien d'autre part...Ils le paieront tot ou tard sur le plan électoral et ce pitoyable Nouveau Front Populaire aussi je l'espère...Pourtant, il était si facile de faire un ensemble PS-PCF-EELV sans s'acoquiner avec ces dégénérés...Je vois notamment que cette merveilleuse Gauche unie envoie Bompard se mesurer à Attal et Bardella...Cela veut tout dire sur ce que ce NFP constitue en réalité...

Décolérer (colère ou décorréler comme je pense ?)

Tous les arabes que je connais sans exception, et j'en connais un paquet, et avec qui j'ai discuté du sujet font corps avec la Palestine. C'est une fraternité qui est louable mais qui fait bien comprendre que nous vivons avec un autre peuple. Tous regrettent les exactions commises contre les juifs mais clairement tu ne sens pas la même empathie à leur égard. Pour eux, ce n'est pas à mettre au même plan (et de mon coté, je n'en sais rien, Israël commet des atrocités depuis des décennies également, y a qu'à lire les récits sur Dir Yassin) mais pour nombre qui ont voté LFI, c'était bien car LFI parlait du sujet palestinien que ce parti a eu leur préférence. Donc difficile de décorréler de la géopolitique.

la LFI a participé a importer le conflit israelo palestinien en France en en faisant le sujet principal de sa campagne des europeennes. Grace a rima hassan leur egerie exaltée.
 
Alors meme qu'on a a la fois en France la plus grosse communauté musulmane et juive d'europe.
 
 
C'est totalement irresponsable.

Je vois. Donc en fait c'est ça, tout soutien à la palestine est antisémite. On est bien barré.

Complétement tu as raison. Rien que la campagne des européennes montre qu'ils ne soutiennent qu'un seul camp.

T'as pas vu les conséquences des mouvements de soutient aux palestiniens ou tu fais l'autruche ?
J'ai pourtant souvenir d'images où des gens avec le drapeau israélien se font lyncher dans la rue, de propos antisémites hurlés, des gens qui arrachent les affiches des otages, du négationnisme en temps réel,...
Et ce en Angleterre, en Australie, en France, aux Etats-Unis,....
 
'fin au bout d'un moment il vous faut quoi de plus ? Qu'une gamine juive se fasse violer ? Ah bah merde...

la LFI a participé a importer le conflit israelo palestinien en France en en faisant le sujet principal de sa campagne des europeennes. Grace a rima hassan leur egerie exaltée.

Alors meme qu'on a a la fois en France la plus grosse communauté musulmane et juive d'europe.

C'est totalement irresponsable.

Complétement tu as raison. Rien que la campagne des européennes montre qu'ils ne soutiennent qu'un seul camp.

6 millions de musulmans, 440 000 juifs.
le calcul electoral communautariste fait que tu vas privilegier les premiers au depends des seconds.

T'as pas vu les conséquences des mouvements de soutient aux palestiniens ou tu fais l'autruche ?
J'ai pourtant souvenir d'images où des gens avec le drapeau israélien se font lyncher dans la rue, de propos antisémites hurlés, des gens qui arrachent les affiches des otages, du négationnisme en temps réel,...
Et ce en Angleterre, en Australie, en France, aux Etats-Unis,....
 
'fin au bout d'un moment il vous faut quoi de plus ? Qu'une gamine juive se fasse violer ? Ah bah merde...

 
La campagne des européennes montre qu'ils sont contre les crimes de guerre et les crimes contre l'humanité.

 
C'est complètement con, ça serait comme dire qu'on a importer le conflit Russo Ukrainien parcequ'on en parle dans les médias.
Et qu'il faudrait éviter de parler des déguelasseries parceque ça froisserait les franco russes ou franco ukrainiens.