Reprise du message précédent :
http://michelcollon.info/La-grande-regression.html
 
 
Intro :
 

 
Conclusion :  
 

 
Voilà pourquoi le vote utile, c'est le Front de Gauche.

Débat "Face à la crise globale du capitalisme, quelle mesures alternatives ?"
 
Le samedi 11 février, à l'Université Paris 8 à Saint-Denis
 
14h-16h : forum-débat
1/ Quelle Europe dans quel monde ?
2/ De la crise du système au partage des richesses..
3/ L'indispensable transition énergétique.
4/ Mouvement des indignés, révolutions du pourtour méditerranéen : les nouveaux séismes sociaux.
5/ Appropriation sociale et autogestion.
6/ Vous avez dit démocratie ?  
 
16h30 : table ronde
Face à la crise globale du capitalisme, quelles mesures alternatives ? Comment les imposer ?
 
et sinon :
 
Manifestation contre ACTA et pour défendre la liberté sur Internet
à partir de 14h00
Place de la Bastille, 75003 Paris (métro Bastille)
 
Réunion Publique de la campagne "Egalité des salaires entre les femmes et les hommes, c’est maintenant"
à partir de 14h30
Bourse du travail de Bobigny, 1, place de la Libération, 93000 Bobigny (métro Bobigny - Pablo Picasso)

parce que le FDG a changé les postulats de base de notre système économique?  

 
Parce que seul le Front de Gauche propose de sortir du cadre libéral qui est l'une des principales cause de la régression que l'on subit depuis 30 ans.

 
J'espère qu'il y aura une manif', comme quand MLP était allée à l'université.

 
C'est les électeurs du FdG qui rêvent éveille.
 
Les plus aisés à partir de 3000€ par mois donc parce ceux qui sont très riche sont rare et donneront de toute façon ce qu'ils veulent bien donner.
Instaurer un revenu maximum, pour faire quoi épinglé 40 personnes en france et encore.
relancer la consommation biensur suffit de la prendre et de la jeter pour relancer.
 
Il veux nationalisé total  , il va vraiment racheté les actions total au frais du contribuable pour ensuite ruiner l'entreprise.

absolument pas mais bon.

 
Pardon, c'est vrai que le NPA et LO veulent aussi sortir de ce cadre. Je les avais oublié.

 
Avec le FdG non seulement on va sortir du cadre libérale qui est peut être l'une des principales cause de la régression que l'on subit depuis 30 ans.
 
Mais en plus on va ruiner toutes nos grandes entreprises, comme ça les dividendes vont disparaitre et les riches avec.
 
Et ensuite on ira le chercher ou le pognon?

tu n'as pas compris, je dis que ce n'est pas les 30 dernières années qui sont principalement responsable de notre situation actuelle.  
 effectivement le FDG ne remet pas en cause les postulats de base de notre économie.

 
Ah bon ? Pourquoi ?
 

 
La classe riche pourrait donc évoluer et continuer à prospérer sans la France ? Je peux le comprendre pour les rentiers qui possèdent un immeuble et qui le loue (encore qu'ils vont avoir du mal à partir avec leur immeuble sous le bras) mais pour ceux qui sont riches grâce à leur entreprise (et donc grâce à leur employés français), ils vont faire quoi ? Convaincre tous les employés de partir avec eux ?

 
 
Un employé qui fait le ménage ou qui sait se servir d'une visseuse, ça se trouve ailleurs qu'en France...

 
Il va chasser le profit, et si en plus il fait la chasse aux dividendes je vois pas ce qui empêcherais les actionnaires d'acheter des actions sur d'autres marché, en partant biensur du principe que les plus gros actionnaires sont les banques et assurances, ça veux dire que le pognon que tu as en banque ira enrichir un patron américain ou japonnais plutôt que français.
Avant de parler de riches actionnaires, de riches et de profit pourquoi mr Melanchon s'attaque pas aux banques, qui sont pour moi plus responsable de la crise que les états.
 

 
Une fois qu'un mec est riche il peu prospérer partout et surtout pas en France.
 
Le mec qui est riche grâce à son entreprise (ect..) il vend son entreprise à n'importe qui et il est tranquille, l'entreprise est racheté par des Chinois, ils délocalisent pour piquer l’outil de travail et le savoir faire.
 
Je pense qu'il faut revenir en arrière, mettre un frein à la virtualisation de l'argent, mettre en place une fiscalité plus simple qui favorise l'activité et non la passivité, sans niches, tout le monde doit payer.

 
Ah c'est ça notre PIB ? C'est nos armées de femmes de ménages et d'ouvrier en visserie ? J'aurai pas cru.

Rewind. Repeat.

 
Il te faut combien d'attaque personnel par jour pour te sentir intelligent.
 
 
 
Voila tu réfléchit 30s et tu comprends pourquoi mélanchon se tripote, il veux s'attaquer à une minorité et au final c'est la classe moyenne qui va trinquer.
Comme je l'ai dit en grande majorité ce sont des banques qui touche les dividendes, et pas une armée de branleurs sur un transat toute la journée qu'on aime si bien montrer à la télé.

10% pour total, bien trop peu mais ca fait quand meme 1Md 2  
Faut-il bénéficier de quelque chose pour en regretter l'éventuelle disparition ?
 
Sinon j'ai lu les articles sur les "raleries" du FDG sur les sondages belle démarche, mais peur que ca n'aboutisse pas

Pour ACTA, c'est pas spécifique au FdG mais c'est une bonne chose.
Concernant l'égalité de salaire entre hommes et femmes, il me semble que c'est relativement le cas à poste égal non ? Ce sont plus les trajectoires qui diffèrent.
 
Enfin bon, le débat aurait pu avoir lieu dans une vraie fac...

 
Comment ça ? Tu veux dire que les gens vont subitement arrêter de travailler et que les entreprises vont arrêter de créer de la richesse ?
 

 
Principe de base : avoir un porte-feuille diversifié. La majeur parti des investisseurs français possèdent donc déjà un porte-feuille constitués d'actions français mais aussi américaines, asiatiques, russes, européennes...
 

 
Euh...bah c'est prévu    
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/b [...] anques.pdf
 
« COMMENT GOUVERNER FACE AUX BANQUES »
FORUM PG DU 12 JUIN 2010
 
8 pages à lire sur le sujet. Bonne lecture.
 

 
C'est bien pour cela que le Front de Gauche veut instituer la même règle fiscale qui existe aux USA.
 
Si un français va à l'étranger, et qu'il doit payer 25% d'impôts en France alors qu'il n'est imposé qu'à 10% dans son nouveau pays étranger, la France demandera les 15% de différence au pays étranger.
 
C'est ce que font les USA, ça marche pas mal.
 

 
Donc en fait, c'est juste un remplacement de riche par un autre riche. Concrétement, ça génére exactement les même impôts mais au lieu que ce soit M. X qui paye, c'est son remplaçant M. Y
 
 

 
Ça, c'est la règle dans un cadre libéral. Par exemple, en Chine, où le capitalisme d'Etat est mis en oeuvre, c'est interdit de faire ça. C'est réglementé.  
 
Donc si le Front de Gauche arrive au pouvoir, ce que tu dis ne pourrait pas arriver.
 

 
Tiens, et à part le FdG, qui propose de supprimer la majorité des niches fiscales ?

"La majorité", histoire de garder celles qui t'arrangent
C'est toutes les niches qu'il faut supprimer

 
On croirait presque que l'AFP a senti tourner le vent, c'est bon signe    
 
Souvenir d'un quinquennat putride : Fredo voulait tailler en morceaux l'agence de presse publique, mais le patron a du reculer comme pour l'Epad en sentant le vent du boulet      
 
 
 

 
 
Dans ce cas dis-nous, qu'est-ce qu'on sait faire que les autres ne savent pas faire ?
 
Quelles ressources naturelles a-t-on en france que les autres n'ont pas ?

 
Il faudrait étudier le programme, mais il ne me semble pas que toute les niches soient concernées. Mais je peux me tromper.

 
donc tu es entrain de me dire, que je vis et travaille dans un autre pays mais  je vais devoir payer de l'argent à la France parce que je suis française.  
Pourquoi je devrais faire cela? ça signifie que si je rentre en France, maintenant là tout de suite, je vais bénéficier de quoi?  

Surtout vu http://fr.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_citoyen , ça doit pas s'appliquer à tant de gens que ça...

 
les boulots à 400 euros par mois pour 20 heures de travail par semaine, merci on en veut pas.
chez nous c'est ce qu'on touche sans travailler

 
Je sais pas. Au hasard des centrales nucléaires, des TGV, des avions...
 
 
 
Il n'est pas nécessaire d'avoir des ressources naturelles pour avoir un pays prospère. C'est surtout l'éducation du peuple et la qualification des travailleurs qui jouent.

c'est vrai que l'on peut continuer à piller les ressources des autres.  

 
Peut être simplement parce qu'une grosse boite est imposée dans chaque pays où elle est implantée ce qui fait que le ratio IS/bénéfice ne veut plus rien dire pour elles !!!

 
mouais
non
non
 

 
ça, c'est vrai uniquement quand on va piller les voisins

 
La France est basée sur un système solidaire inter-générationnel. L'éducation est gratuite pour tout le monde. Les soins sont pris en charge par la sécurité sociale. La retraite répond aussi à ce système de solidarité.
 
Si tous les individus de la classe aisée profite de ce système jusqu'à leurs 25 ans (soins gratuits, école gratuite) mais se barrent ensuite au moment où ils devraient commencer à jouer le rôle de payeur, le système s'écroule.
 
Il est donc normal qu'un français qui ait bénéficié de ce système solidaire y participe durant sa vie active.

 
Tu voudrais donc qu'une entreprise française qui vend ses produits à l'étranger paye un IS sur les bénéfices réalisés à l'étranger en plus de l'IS payé localement ainsi que l'IS payé sur les produits vendus en France ? Ca donne envie d'exporter ton concept !

 
Sachant que s'ils reviennent en France, ils n'ont droit à rien, ça fait rêver ton concept !
 
Payer des impôts à l'étranger, simplement du fait que tu es français.
 
La scolarité a déjà été payée par les parents des gamins, en raison de leurs impôts. Ce motif n'est pas recevable !

 
 
Clair, ça pue le racisme.
 
Naître en France, selon certains, c'est donc être condamné le reste de ta vie. Super.

mais clair, là je reviens en France, je n'ai droit à rien mais je devrais payer des impôts parce que je suis française.
rien que ça. franchement je deviens apatride si c'est le cas.  

 
Comme je le disais, si on part du principe qu'on est dans un système solidaire inter-générationnel, il est normal que si tu profites de 0 à la fin de tes études, on te demande ensuite de participer lorsque tu es un actif.
 
Mais effectivement, dans un système comme celu-ci, il n'est pas intéressant de partir pour des raisons fiscales.
 

 
Bah non, pas forcément. Si tes parents faisaient parti de la classe modeste et que tu fais parti de la classe aisée à présent, c'est bien la classe aisée de l'époque qui a le plus participé financièrement à ton émancipation.
 
Un système solidaire ne peut pas fonctionner si la classe aisée s'en va. Il est donc normal que le peuple demande une participation à cette classe qu'elle soit en France ou non.

Frantsiya Matouchka