Reprise du message précédent :

En fait t'es un bot qui troll, non ?

En avant première le projet dchiesa : "La France Intelligente"
Mon projet  ( ) est simple : planter un arbre à billets dans chaque commune de plus de 200 habitants.
Ce qui permettra :
- de créer des postes de jardinier pour résorber le chômage,
- de baisser fortement notre empreinte carbone, permettant d'éviter l'ignoble taxe du même nom,
- de financer la retraite a 55 ans pour tous avec les billets récoltés.

Un référendum et c'est plié  

 
A quel endroit est ce du troll ?
 
- Sur le fait que ce sont des gens qui gueulent pour ne pas avoir les mêmes droits à la retraite que l'ensemble des français ?
- Sur le fait que les 140 signataires sont vraisemblablement des gens de la gauche de la gauche au vu des quelques noms publiés ?
 
A moins que tu fasses une tentative de contre feu face à un truc dont tout le monde se fout ?

un referendum a tiroir :  
 
voulez vous la fin des régimes spéciaux ? Oui / Non
en cas de déficit, préférez vous :  
a : Augmenter l'age de départ
b : Augmenter les cotisations
c : baisser les pensions
d : reprendre aux partenaires sociaux la gestion des retraites et financer par le déficit de l'état
 
Déjà on a autre chose qu'un vote contestataire pur. Parce que pour une élections (question A), la FI disait qu'il fallait faire une réponse B, à savoir "référendum anti macron" (ça a bien marché, le RN est arrivé devant)
 
En France, on ne répond pas à la question.

Tu es dans une logique de gestionnaire comptable qui vise à priver de peuple de ses choix idéologiques.
Il faut rajouter :
e) prendre aux riches
f) les boches paieront
g) Obi-wan

Ça marche déjà comme ça avec l'immobilier.

 
Pourquoi forcément du déficit

h) Importer massivement le coronavirus en France

Parce que ce sont des réponses possibles à la question "en cas de déficit..."

 
voila, même si sur HFR on regarde pas la question, je n'ose imaginer le reste de la population  

 
En cas de déficit du régime des retraites, pas en cas de déficit de l'état
 
Bref, je trouve ça assez révélateur de proposer un sondage avec une option orientée  
 
Pourquoi pas a) Augmenter l'age de départ et financer par l'assurance chômage des chercheurs d'emploi de plus de 62 ans et la baisse mécanique des pensions  

Ben non, tu peux financer le déficit des retraites par le bénéfice de l'état.  
Bon ok on parle de la France, les comptes a l'équilibre c'est pas pour demain.  

 
je n'avais pas pensé a cette possibilité. J'y crois pas !  
 
après, si régime en bénéfice (si, 1.5 cotisant pour 1 retraité, c'est possible de gagner et d'être en positif)
 
voulez vous
 
a) créer un fond en cas de retournement
b) augmenter les retraites
c) baisser vos cotisations
d) partir plus tot (si le système reste dans l'état de bénéfice)
 

Le Portugal n'adopte pas cette gestion et son déficit a tellement baissé que c'est devenu un excédent.
Il n'y a pas 20 % de déficit.

 
Je traite des gens qui gagnent 1 500 € et vont perdre de l'argent à la retraite de privilégiés alors que je prends la défense des plus grands milliardaires héritiers mais je me demande bien où je peux troller.

 
Voilà, ça c’est du troll, de la provocation, de l’exagération, du binarisme, tous les symptômes du troll.

En effet c'est plus proche de 25%

 
Le fer à chwal est de plus en plus voyant.

le terme "personnalités" me semble un peu faux. Dans le tas, par exemple, Magalie  Boudringhin,  aide-soignante. C'est une personnalité de où ? (et ce n'est pas la seule a m'être totalement inconnue, genre Renaud  Lemoine,  ingénieur. Ou la famille Ouahmane :  Abdallah,  sans  profession ;  Ahmed ,  ambulancier ; Aïcha, avocate ; Fatima,  retraitée ; Mina,  agent  de  surveillance).                        
 

On sait que Macron ne fera pas de référendum.
Il ne faut pas demander un référendum, il faut dire que l'on veut le retrait de cette contre-réforme.

Le gouvernement ne comprend que par la colère de la rue et la peur qu'elle engendre.
Fin 2018, c'est parce que la bourgeoisie et les traîtres ont eu peur que le gouvernement a reculé.

Ils osent s'opposer au projet de réforme du méchant gouvernement ordoliberal, ce sont donc d'importantes personnalités courageuses

C'est la même chose.
Cet appel à référendum agit de différentes manières :
- montrer que le pouvoir est moins légitime que le peuple tout entier et qu'il y a une délégitimation du gouvernement. Ca accentue (un peu) à la crise du pouvoir
- rappeler que le peuple s'oppose à la réforme... car ceux qui réclament ce référendum sont opposés à cette réforme
- mettre au centre du débat la question démocratique. Et celle-ci se pose toujours dans les grands mouvements sociaux. Rappellons que les GJ ont tout de suite parler de la démocratie pour aboutir à la présentation du RIC comme solution
- reformuler la lutte de classe entre une oligarchie (ou une « aristocratie stato-financière » pour reprendre Todd) et le peuple tout en indiquant la solution : la refondation républicaine du peuple

 
Tu as lu le livre d'Emmanuel Todd ?
 
Il écrit que François Mitterrand était à contre-temps au début de sa présidence. C'est comme affirmer que la France est à contre-temps parce que l'âge de départ à la retraite est plus bas. Je ne comprends pas cet argument.
 
Ce qu'il écrit sur Emmanuel Macron, beaucoup, notamment les journalistes, devrait le lire.

Je n'ai pas lu le livre. J'en ai déjà un à finir (Padura "L homme qui aimait les chiens" ) et un à venir (Etienne Klein "il était sept fois la révolution" ).
Mais j'ai écouté 3-4 de ces interventions médiatiques. C'est très intéressant.

 
Oh putain  

 
Dans le service de gériatrie de l'hôpital de Bécon-les-Bruyères, tout le monde connaît Magalie Boudringhin.  

En gros une poignée de responsables politiques/associatifs/universitaires estampillés VGV pure souche, et le reste c'est du no-name.  
C'est une légitimité comparable à celle du PDR d'après mk75.  

Comme toujours en macronie, les seules réactions attendues sont marquées par le mépris et les petits détails insignifiants.
Ca n'arrive tellement plus à défendre un système que ça s'arqueboute dans des attitudes de mépris.
 
Donc résumons :
- en bas, on n'en veut plus
- en haut, on n'en peut plus
 
Ca laisse des perspectives d'avenir intéressantes.  

pardon mais la question c'est "en quoi ces personnes sont des personnalités" (titre de ton lien). 140 personnes ok. Personnalités non.

Y'en a un qui a fait signer toute sa famille    
 
Abdallah Ouahmane, sans profession.
Ahmed Ouahmane, ambulancier.
Aïcha Ouahmane, avocate, Val-de-Marne.
Fatima Ouahmane, retraitée.
Mina Ouahmane, agent de surveillance.

ok ils ont gonflé un peu la liste. Sans doute mettre 140 était mieux que 30 ou 40.
Mais ça ne change pas grand chose à l'affaire puisque nous avons les leaders de la FI, PCF, d'EELV, PS, ATTAC, Copernic, d'anciens élus (Mamère) puisq des personnalités connues comme des comédiens et réalisateur (Masiero, Balibar, ...) , intellectuel (Friot, Pinçon-Charlot, etc...), beaucoup d'avocats (ce qui indique beaucoup du climat social dans cette profession et de la gravité de la situation juridiquement)...
Bref du beau monde, celui de la gauche.

L'humble Melenchon en mal de reconnaissance
https://www.ozap.com/actu/pour-l-un [...] ter/589231

A tous ceux qui trouvent que le seuil de 4700000 signatures pour un référendum est trop élevé, la nouvelle proposition LFI c'est : 140.
Ou 30, c'est pareil.  
Enfin surtout s'ils sont de gauche.
Bref le p.euple quoi.

Je comprends mieux le décompte des manifs désormais

Puis surtout une telle diversité d'opinion c'est impressionnant, toute le France est représentée.
LFI, Ensemble, le PCF et ATTAC...  

 
Il y a aussi le PS et EELV, rien que faire signer tous ces gens ensemble c'est déjà un miracle...
 
Il manque qui du coup ? J'ai pas checké les syndicats.

4 millions de signatures, ça paraît inatteignable.
Et c'set bien l'objectif d'un tel seuil.  
1 million, en revanche, c'est possible sous condition d'une forte mobilisation sociale.
Et sur le retrait de la réforme des retraites, on y est rapidement.