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Auteur Sujet :

LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°27510046
remy60
Posté le 22-08-2011 à 11:31:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

helicon2 a écrit :


 
Ou alors on laisse ouvert la Bourse mais lorsqu'une action est achetée, elle ne peut pas être revendue avant une certaine période (6 mois, 1 an...)


 
ce qu'il faut surtout c'est revoir les différents types de spéculation. que des investisseurs spéculent sur Renault ou PSA, cela n'a aucun impact.
 
par contres quand ils coordonnent une attaque sur la dette d'un pays ou sur telle ou telle matière première, les dégats sont monstrueux.


---------------
Ebook 1984
mood
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Posté le 22-08-2011 à 11:31:51  profilanswer
 

n°27510279
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-08-2011 à 11:52:25  profilanswer
 


"année de SMIC par an" Pourquoi il ne disent pas SMIC, plutôt ?
 
 
 
 

helicon2 a écrit :

Le PDG de la société A est administrateur des sociétés B, C et D et décident donc des salaires des PDG des sociétés B, C et D.
Le PDG de la société B est administrateur des sociétés E, F et G et décident donc des salaires des PDG des sociétés E, F et G.
Le PDG de la société D est administrateur des sociétés A, B et E et décident donc des salaires des PDG des sociétés A, B et E.
 
Bref, au CAC40, il y a pas mal d'échange de services entre amis.


Les actionnaires ne font rien ?

otobox a écrit :


C'est bien naïf de dire ça. Il y a plein de personnes qui en ont chier dès le départ et qui ont trimer très tôt pour faire vivre leur famille et qui ont terminé leur carrière proche du smic.


Ils n'avaient qu'à ne pas faire d'enfants très tôt.

otobox a écrit :

Autre truc naïf, c'est de croire que c'est par ton travail et tes études que tu vas pouvoir toucher 200 ans de smic par an ! Toutes ces personnes viennent de familles qui avaient déjà de la fortune : penses-tu vraiment que mamie zinzin a passé sa jeunesse à travailler pour se développer des compétences utiles à un niveau rare ? Non, elle a hérité d'une bonne situation. Comme tous ces grands fauves du cac40.
Évidemment, plus tu as un niveau d'études élevé, plus tu as de chance d'avoir un bon salaire. Mais jamais tu ne pourras gagner plus de 360 000 euros par an grâce à ça.


Toujours cette expression...
Je ne pense gagner 200 SMIC car je ne serai pas assez bon.
La fille (mamie zinizin) n'est pas dans ce cas-là, mais son père si.

helicon2 a écrit :

Là encore, on a un point de vue qui diverge. Les SMICards subissent plus qu'ils ne choisissent de mon point de vue.


otobox a écrit :

Crois-tu vraiment que c'est un choix ?


Ce n'est pas un unique choix, c'est un ensemble de petites décisions, qui ont leurs conséquences.

otobox a écrit :

Edit : je ne sais pas ce que tu fais, si tu suis encore des études (ta naïveté me le fait dire), mais tu risques de tomber de bien haut à ton arrivée sur le marché du travail.


Je n'ai pas à arriver sur le marché du travail, j'ai déjà un emploi. :o

otobox a écrit :

Sauf si bien sur, tu es promis pour reprendre l'affaire de papa.


Mes parents sont fonctionnaires.
 

Message cité 4 fois
Message édité par VictorVVV le 22-08-2011 à 12:56:51

---------------
Signature des messages
n°27510472
ovrefoss
Posté le 22-08-2011 à 12:08:56  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


 
Mes parents sont fonctionnaires......, j'ai déjà un emploi. :o

C'est héréditaire car transmissible par les gènes, comme la défiscalisation des successions, ca aussi   :pt1cable:  
 
Méhouvathon ?
 


---------------
Le terrorisme gauchiste et le terrorisme étatique sont les deux mâchoires d’un même piège à cons »© JP. Manchette - SUPER SITE FRANÇAIS SUR LES GILETS JAUNES  !
n°27510688
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 12:30:46  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Je n'ai jamais fait de job d'été, je laisse ça à ceux qui en ont vraiment besoin.


dommage c'est très instructif (et ça apprend l'humilité)

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 22-08-2011 à 12:31:00
n°27510712
helicon2
Posté le 22-08-2011 à 12:33:22  profilanswer
 

moonboots a écrit :

dommage c'est très instructif


 
Perso, j'obligerai mes gamins à faire des jobs d'été de merde. Ils auront une autre vision de la vie d'un ouvrier comme cela.

n°27510713
jean-miche​l91
Posté le 22-08-2011 à 12:33:23  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

C'est héréditaire car transmissible par les gènes, comme la défiscalisation des successions, ca aussi   :pt1cable:  
 
Méhouvathon ?
 


 
Je pense qu'il s'avance un peu...sauf si ses parents son haut placé dans la hiérarchie....c'est la mafia la-haut!  :jap:  


---------------
   
n°27510871
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-08-2011 à 12:57:46  profilanswer
 

ovrefoss a écrit :

C'est héréditaire car transmissible par les gènes, comme la défiscalisation des successions, ca aussi   :pt1cable:  
 
Méhouvathon ?
 


 

jean-michel91 a écrit :


 
Je pense qu'il s'avance un peu...sauf si ses parents son haut placé dans la hiérarchie....c'est la mafia la-haut!  :jap:  


 
Désolé, mauvaise compréhension. Les deux phrases ne sont pas censées avoir de rapport entre elles.
 

VictorVVV a écrit :

otobox a écrit :

Edit : je ne sais pas ce que tu fais, si tu suis encore des études (ta naïveté me le fait dire), mais tu risques de tomber de bien haut à ton arrivée sur le marché du travail.


Je n'ai pas à arriver sur le marché du travail, j'ai déjà un emploi. :o

otobox a écrit :

Sauf si bien sur, tu es promis pour reprendre l'affaire de papa.


Mes parents sont fonctionnaires.


Message édité par VictorVVV le 22-08-2011 à 12:59:55

---------------
Signature des messages
n°27510874
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 22-08-2011 à 12:58:24  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


"année de SMIC par an" Pourquoi il ne disent pas SMIC, plutôt ?
 
 
 
 


 

VictorVVV a écrit :


Les actionnaires ne font rien ?


 

VictorVVV a écrit :


Ils n'avaient qu'à ne pas faire d'enfants très tôt.


 

VictorVVV a écrit :


Toujours cette expression...
Je ne pense gagner 200 SMIC car je ne serai pas assez bon.
La fille (mamie zinizin) n'est pas dans ce cas-là, mais son père si.


 
 
 

VictorVVV a écrit :


Ce n'est pas un unique choix, c'est un ensemble de petites décisions, qui ont leurs conséquences.


 

VictorVVV a écrit :


Mes parents sont fonctionnaires. Je n'ai pas à arriver sur le marché du travail, j'ai déjà un emploi. :o


 
et ça viens te parler du monde ouvrier,je me marre.
 

n°27510888
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 13:00:36  profilanswer
 

dedouille29 a écrit :


 
et ça viens te parler du monde ouvrier,je me marre.
 


zavékapa être ouvriers  [:geekeeta]


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27511569
Profil sup​primé
Posté le 22-08-2011 à 14:04:47  answer
 

dedouille29 a écrit :


 
et ça viens te parler du monde ouvrier,je me marre.
 


 
Ah oui c'est vrai, faut être ouvrier pour parler du monde ouvrier ...  [:moule_bite]

mood
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Posté le 22-08-2011 à 14:04:47  profilanswer
 

n°27511606
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 14:06:51  profilanswer
 

en tout cas il faut avoir été smicard pour savoir ce que cela signifie de vivre avec 1 000 euros par mois

n°27511616
helicon2
Posté le 22-08-2011 à 14:07:29  profilanswer
 


 
Pas spécialement. Mais en ce qui me concerne, quand j'étais étudiant et quand je n'avait encore jamais bossé, je m'imaginait pas que c'était si dur de faire un taf d'ouvrier.
 
Du coup, j'ai continué jusqu'à Bac+5 (alors que je pensais m'arrêter à Bac+2) pour être bien au chaud dans un bureau et avoir un boulot cool ce qui me permet de pouvoir enchainer sur des activités extra-professionnelles lorsque je sors du boulot. Quand je faisais mes tafs d'ouvriers, après le boulot, c'était manger+dodo tellement j'étais crevé.

n°27511821
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 14:20:58  profilanswer
 


Pour parler d'un truc c'est mieux de le connaitre un peu, enfin, si on veut en dire des trucs intelligents.

 

Genre plus intelligents que "les mecs ils pensent qu'à s'amuser quand ils sont jeunes, ils veulent pas faire d'études, pis plus tard ils viennent se plaindre et réclamer !".


Message édité par theredled le 22-08-2011 à 14:25:34

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Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27512035
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-08-2011 à 14:33:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :

en tout cas il faut avoir été smicard pour savoir ce que cela signifie de vivre avec 1 000 euros par mois


Je gagne 1300€/mois, mais même avec 1000€/mois, je ferais des excédents. (j'épargnerais au moins 2000€ par an)

Message cité 3 fois
Message édité par VictorVVV le 22-08-2011 à 14:34:20

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Signature des messages
n°27512127
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 14:38:26  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Je gagne 1300€/mois, mais même avec 1000€/mois, je ferais des excédents. (j'épargnerais au moins 2000€ par an)


tu gagnes donc 30% de plus, tu n'as pas de famille, pas de déplacement, et tu es nourri-logé ?

n°27512212
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 14:43:45  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Je gagne 1300€/mois, mais même avec 1000€/mois, je ferais des excédents. (j'épargnerais au moins 2000€ par an)


Et évidemment, tu penses que ton cas est généralisable à l'ensemble de la population ?


---------------
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n°27512217
helicon2
Posté le 22-08-2011 à 14:43:57  profilanswer
 

moonboots a écrit :

tu gagnes donc 30% de plus, tu n'as pas de famille, pas de déplacement, et tu es nourri-logé ?


 
On lui a déjà dit qu'on ne pouvait pas comparer la situation d'un étudiant qui ne paye quasi aucun frais avec un travailleur qui a une famille à charge...mais il en démord pas !

n°27512275
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 14:46:54  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
On lui a déjà dit qu'on ne pouvait pas comparer la situation d'un étudiant qui ne paye quasi aucun frais avec un travailleur qui a une famille à charge...mais il en démord pas !


et après ce sont ces types qui deviennent décideurs    :sarcastic:

n°27512306
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-08-2011 à 14:48:33  profilanswer
 

moonboots a écrit :


tu gagnes donc 30% de plus, tu n'as pas de famille, pas de déplacement, et tu es nourri-logé ?


Je me déplace en avion, à mes frais, 1 fois par mois.
 

helicon2 a écrit :


 
On lui a déjà dit qu'on ne pouvait pas comparer la situation d'un étudiant qui ne paye quasi aucun frais avec un travailleur qui a une famille à charge...mais il en démord pas !


Personne n'est obligé de faire des enfants.


---------------
Signature des messages
n°27512382
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 14:52:06  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Personne n'est obligé de faire des enfants.


Tu te rends compte de ce que tu dis ?


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n°27512480
helicon2
Posté le 22-08-2011 à 14:58:18  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :

Personne n'est obligé de faire des enfants.


 
Quel est le rapport ? Ce n'est pas parce que l'on est pas obligé de faire des enfants que le budget d'un étudiant célibataire nourri, logé, blanchi, sans frais d'EDF, eau, gaz, frais de déplacement lié au travail, repas lié au travail peut être comparable avec un travailleur (enfant ou pas enfant d'ailleurs).
 
Ton cas n'est pas généralisable à l'ensemble des travailleurs car tu n'es pas toi même un travailleur.

n°27512523
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 22-08-2011 à 15:00:26  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Je me déplace en avion, à mes frais, 1 fois par mois.
 


 

VictorVVV a écrit :


Personne n'est obligé de faire des enfants.


 
ça,il aurais fallu l'expliquer à tes parents. :o  

n°27512533
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 15:00:53  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :

Personne n'est obligé de faire des enfants.


ok mais si les pauvres ne se reproduisent plus, les riches vont devoir travailler   :pfff:

Message cité 2 fois
Message édité par moonboots le 22-08-2011 à 15:01:08
n°27512640
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 15:06:51  profilanswer
 

moonboots a écrit :


ok mais si les pauvres ne se reproduisent plus, les riches vont devoir travailler   :pfff:


En gros, gagner le SMIC c'est largement suffisant... Sauf quelques inconvénients mineurs du genre : tu peux pas avoir d'enfants, tu dois plaquer ton conjoint s'il perd son taf, faut éviter d'avoir une voiture, tu dois vivre toute ta vie dans 25m2... :o

Message cité 2 fois
Message édité par theredled le 22-08-2011 à 15:11:39

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Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27513326
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 15:55:23  profilanswer
 

je sens que Victor va venir hanter les topics écos et politiques dans les années à venir, en nous expliquant le pourquoi du comment    [:simius_computus:4]

n°27513964
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-08-2011 à 16:41:21  profilanswer
 

theredled a écrit :


Tu te rends compte de ce que tu dis ?


Oui, il faudrait instaurer un permis d'avoir un enfant, avec le même type de critères que pour l'adoption.

moonboots a écrit :


ok mais si les pauvres ne se reproduisent plus, les riches vont devoir travailler   :pfff:


Cela règlerait sans doute le problème du chômage.
En plus d'accélérer la mécanisation, augmenter le niveau moyen d'éducation, améliorer les niveaux de vie...

theredled a écrit :


En gros, gagner le SMIC c'est largement suffisant... Sauf quelques inconvénients mineurs du genre : tu peux pas avoir d'enfants, tu dois plaquer ton conjoint s'il perd son taf, faut éviter d'avoir une voiture, tu dois vivre toute ta vie dans 25m2... :o


Ce n'est pas "largement suffisant". Comme tu le dis, cela veut dire pas d'enfants, pas de belles vacances, pas de maison.


---------------
Signature des messages
n°27514015
helicon2
Posté le 22-08-2011 à 16:44:12  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :

Oui, il faudrait instaurer un permis d'avoir un enfant, avec le même type de critères que pour l'adoption.


 
Et que ferait-on à ceux qui ne respecterait pas cela et qui ferait quand même des enfants ?
 
 

VictorVVV a écrit :

Cela règlerait sans doute le problème du chômage.


 
Bien sûr que non car tu supprimes aussi une unité de consommation.

n°27514122
VictorVVV
Citation personnelle
Posté le 22-08-2011 à 16:49:41  profilanswer
 

moonboots a écrit :

je sens que Victor va venir hanter les topics écos et politiques dans les années à venir, en nous expliquant le pourquoi du comment    [:simius_computus:4]


En réalité, je n'ai pas vraiment d'idées politiques, j'ai toujours voté blanc.
J'essaie de comprendre vos positions.

helicon2 a écrit :


 
Et que ferait-on à ceux qui ne respecterait pas cela et qui ferait quand même des enfants ?


 :o  

helicon2 a écrit :

Bien sûr que non car tu supprimes aussi une unité de consommation.


Avec leur niveau d'étude supérieur, ils arriveront facilement à trouver un emploi.
Actuellement, il y a environ 400000 emplois qui ne trouvent pas preneurs, pour faute de qualifications insuffisantes des candidats et de rémunérations inintéressantes pour les chômeurs compétents.


---------------
Signature des messages
n°27514306
helicon2
Posté le 22-08-2011 à 16:59:42  profilanswer
 


 
Ma question était sérieuse. Si tu mets en place une loi, il faut y associer une sanction. Par exemple, une personne qui roule sans permis peut aller en prison.  
 
Donc une personne qui aurait un enfant sans permis aurait quel sanction ?
 

VictorVVV a écrit :

Avec leur niveau d'étude supérieur, ils arriveront facilement à trouver un emploi.
Actuellement, il y a environ 400000 emplois qui ne trouvent pas preneurs, pour faute de qualifications insuffisantes des candidats et de rémunérations inintéressantes pour les chômeurs compétents.


 
En réalité, il y a 400 000 emplois de proposés par l'ANPE mais aussi 600 000 emplois proposés par les autres organismes. Au final, il y a 1 million d'emplois de disponible (allant des 2 heures / par semaine de ménage chez Mme Michu jusqu'à analyste base de données avec 15 ans d'XP). A côté de ça, il y a 4,5 millions de demandeurs d'emplois.
 
Alors pouquoi on a pas 0 emplois et 3,5 millions de chômeurs ?
 
Déjà, il y a le chômage frictionnel. Ensuite, il y a les secteurs en tension (métiers de bouche, informatique, service à la personne...) qui ne trouve pas de personne à recruter car l'offre d'emploi excède la demande et enfin, il y a toutes les fausses annonces et celle qui ne donnent pas envie (par exemple, un 30 heures à UPS afin de bosser de 5h00 du mat' à 8h00 du mat' puis de 17h00 à 20h00 pour gagner 800 € / mois).

n°27514416
moonboots
Posté le 22-08-2011 à 17:08:08  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Donc une personne qui aurait un enfant sans permis aurait quel sanction ?


on pourrait lui confisquer l'enfant qui servirait de réservoir d'organes

n°27514536
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 17:17:11  profilanswer
 

moonboots a écrit :


on pourrait lui confisquer l'enfant qui servirait de réservoir d'organes


Ou le faire travailler, il y a quantité de travaux qui sont faisables par des enfants ! Et ainsi il aiderait aussi sa famille [:icon3]


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27514636
theredled
● REC
Posté le 22-08-2011 à 17:25:12  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Ce n'est pas "largement suffisant". Comme tu le dis, cela veut dire pas d'enfants, pas de belles vacances, pas de maison.


La plupart des projets d'avenir quoi, globalement.
 
Et toi, non content d'être conscient qu'ils galèrent à avoir ça, tu veux carrément leur interdire :D


---------------
Contes de fées en yaourt --- --- zed, souviens-toi de ma dernière lettre. --- Rate ta musique
n°27514698
remy60
Posté le 22-08-2011 à 17:30:13  profilanswer
 


 
ah non mais les enfants ils jouent un role très important dans l'economie en obligeant leur parent a acheter des jouers Cars 2, hello kitty, du nutella etc..
 
si on supprime les enfants, ce sont des pan entiers de l'économie qui s'effondrent.


---------------
Ebook 1984
n°27514781
dedouille2​9
ex intermendiant du spectacle
Posté le 22-08-2011 à 17:37:38  profilanswer
 


 
ha non,les vieux ça coute trop cher à la secu.
 
d'ailleurs,les vieux faudrait les tuer à la naissance. :D  

n°27515077
otobox
Posté le 22-08-2011 à 18:04:47  profilanswer
 

VictorVVV a écrit :


Ils n'avaient qu'à ne pas faire d'enfants très tôt.


Je pensais aux personnes qui ont dû commencer tôt car leurs parents ne pouvaient pas payer leurs études. Mais ayant lu plus loin ton "permis pour avoir des enfants", je me demande si ça vaut le coup de continuer à te répondre...
A propos, quels seraient les critères retenu pour avoir le permis ?
 

VictorVVV a écrit :


Toujours cette expression...
Je ne pense gagner 200 SMIC car je ne serai pas assez bon.
La fille (mamie zinizin) n'est pas dans ce cas-là, mais son père si.


C'est pour donner une échelle. Mais si ta te dérange, où que tu ne comprends pas l'image, on peut aussi parler de salaire horaire.
En France, il y a 100 "super riches", c'est à dire des personnes qui gagnent en moyenne chaque année 28.7 millions d'euros par an. C'est leur revenu, hein, pas leur patrimoine ! http://www.france24.com/fr/2011030 [...] e-economie
Ca représente 1750 années de smic !
Mais tu n'aime pas ça, alors voilà ce que ça représente :
Si tu gagnes 28.7 millions d'euros par an tu as :
un salaire mensuel de 2 391 666,67 €
un salaire horaire de 3 214,61 €  (en comptant des journées de 24 h et des semaines de 7 jours)
C'est à dire que ces gens là gagnent presque 0.90€ par seconde, jours et nuits, 7/7 : le mec, pendant sa pause de midi, il a gagner de quoi payer cash la même voiture que j'ai mis deux ans et demi à payer !
 

VictorVVV a écrit :


Ce n'est pas un unique choix, c'est un ensemble de petites décisions, qui ont leurs conséquences.


As tu pris cette petite décision de naître dans une famille de fonctionnaires, et non pas chez les Bettancourt ? Si oui, t'as merdé, t'aurais pu mieux faire et à toi d'en assumer les conséquences !  :p  
 

VictorVVV a écrit :


Je gagne 1300€/mois, mais même avec 1000€/mois, je ferais des excédents. (j'épargnerais au moins 2000€ par an)


Je serais curieux de connaitre ton budget dans les grandes lignes pour pouvoir économiser 2000 euros par an (petit joueur ! un super riche met 37 minutes à faire la même chose :o ) avec une paye de 1300 euros, tout en prenant l'avion (même avec Ryan Air) une fois par mois.
 

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