Nan mais même ça il l'a pas dit. Il avait une porte de sortie qui était les sondages montrant que Le Pen n'avait aucune chance. A partir de là, il pouvait dire que vu que Le Pen ne passerait pas, faire un barrage au FN n'avait pas trop de sens et que ne voulant pas trop gonfler le score de Macron qui en aurait profité pour faire croire à une adhésion massive des français, il n'y avait pas obligation d'aller voter Macron pour empêcher Le Pen d'arriver au pouvoir.  
 
Mais il a pas été capable de dire ça, il s'est contenté d'une défense Chewbacca avec ses délires sur le candidat de l'extrême finance vs la candidate de l'extrême droite alors qu'on attendait un vote républicain vs vote anti-républicain.

 
Le fait qu'en 2002 il y ait eu des manifs monstres contre Le Pen et qu'en 2017, il n'y en ait plus ne t'interroges pas ?
Le peuple se mélenchoniserait-il ?  

C'est une blague ?  
 
Pourtant le propos de Ruquier est limpide :
 

Le fdp qui a mis en avant Zemmour pendant plusieurs années ?    

houla il est moche cet anglicisme, je corrige  

 
 
 
Je ne sais pas si ça augure des votes métropolitains, mais ça renforce l'idée que quand les français ont élu un président, il veulent qu'il ait une majorité.

Bonjour    
Je vais essayer de répondre à cela puisque c'est quelque chose que je vois souvent revenir, la "haine irrationnelle" à l'encontre de ce pauvre Mélenchon. Attention, pavé incoming, car poste non binaire et argumenté.
 
Première chose : ne pas confondre "haine" et "rejet". Par exemple, je rejette complètement les idées de Madame Le Pen, je la trouve incompétente et malhonnête, ce n'est pas pour autant que j'éprouve de la haine envers sa personne. De la même façon, je ne pense pas qu'il y ait une haine viscérale envers Mélenchon chez ses opposants, mais plutôt un rejet, complet, sans nuances.
 
Pourquoi un tel rejet ? Pas à cause de ses idées, qu'on peut ne pas partager mais respecter. Non, à cause de son attitude (note que je dis bien attitude et non personnalité). Je pense que Mélenchon est à la fois le meilleur atout de la FI (un tribun exceptionnel, qui donne au mouvement une visibilité qu'il n'aurait jamais eue sans lui) et en même temps son pire ennemi.  
Mais qu'est-ce qui est si rebutant dans son attitude ? Il a pourtant l'air bien sympathique, ce monsieur Mélenchon    
 
 
Son attitude, c'est d'être toujours dans le clivage, dans l'obstination, de ne jamais reconnaître qu'un argument d'un opposant peut être bien fondé.
Je prends un exemple : j'ai regardé le documentaire sur Mélenchon passé après le premier tour. A un moment, l'auteur lui parle du Vénezuela et lui demande pourquoi il ne reconnait jamais en interview que tout n'y est pas rose et qu'il y a des problèmes. La réponse de Mélenchon est édifiante : il refuse de dire "il y a des trucs pas bien au Vénezuela" pour pas qu'on reprenne ses propos hors de leur contexte pour lui renvoyer dans la figure par la suite quand il proposera de s'inspirer de certaines politiques venezueliennes. Donc il ne parle que de ce qui est bien et occulte ce qui n'est pas bien. En gros, s'il dit "Oui il y a des trucs moches, mais il y a aussi ça et ça de bien", il craint qu'on entende le "oui" mais pas le "mais".
Donc pour éviter une éventuelle caricature de son propos dans un sens, il le caricature d'office dans le sens opposé.  
On passera sur le fait que ce genre de stratégie est basée sur le fait que l'électeur de base est infoutu de faire la part des choses et de penser autrement qu'en noir ou blanc (il n'a pas tout à fait tort sur ce point), mais surtout : comment veux-tu discuter avec quelqu'un comme ça ? qui ignore les arguments qui ne vont pas dans son sens ? qui refuse d'accepter les vérités qui dérangent ?    
 
L'histoire du vote Macron c'est un peu la même chose : il va voter Macron, mais il fait toutes les contorsions possibles pour ne pas avoir à dire "je vote Macron", on dirait que ça lui écorcherait la bouche. Soit disant pour qu'on ne lui ressorte pas plus tard. Mais il pouvait très bien déclarer par exemple "je suis opposé à la politique économique de monsieur Macron, et je m'opposerai à lui de toutes mes forces, et je vous invite tous à voter massivement contre lui aux législatives, mais en attendant je pense qu'à la tête de l'état il est moins dangereux pour nos institutions que madame Le Pen, je voterai donc pour lui bien qu'à contre-cœur". Ou alors assumer et revendiquer un vote blanc, j'aurais respecté aussi (bon, il aurait perdu en crédibilité sur le thème "lutte contre le FN", par contre ).
 
Certains militants FI reprochent à leurs opposants de caricaturer les positions de JLM (et c'est certainement le cas, comme pour tout autre leader politique), mais le problème, c'est que le premier à caricaturer les positions de JLM... c'est JLM lui-même !
 
Alors c'est sûr que c'est moins facile d'être dans la nuance, les journalistes et opposants ont vite fait de caricaturer vos prises de positions : si vous dites "A mais B" un jour, et "B mais A" l'autre jour, on coupe vos propos, on résume, on déforme, et on vous ressort : "Ha ha !  vous aviez dit A, et maintenant vous dites B, vous êtes une girouette ! " Il faut passer du temps à réexpliquer ce que vous avez dit, et ce sera encore tronqué, et il faudra réexpliquer...
 
D'ailleurs il y a un candidat qui a essayé ça cette année, tout le monde se foutait de lui :
- quand il reconnaissait qu'un adversaire avait raison sur un point : "haha, vous êtes toujours d'accord avec tout le monde"
- quand il essayait de nuancer son propos : "haha, vous dites toujours en même temps"  
Au final, c'est lui qui a été élu. Comme quoi ce n'est pas impossible.  
 
 
 
Autre reproche :  
Je pense que Méluche est un bon gars au fond, mais soit par frustration, soit parce qu'il est trop sanguin, il a toujours tendance à se positionner dans l'extrême, la caricature, la vindication (ça se dit, ça ?   ), le sectarisme. Et le populisme, aussi, il faut bien l'admettre. Du coup, forcément, ça engendre un rejet un peu épidermique. Et c'est son gros problème.  
Autant pendant la campagne présidentielle il avait réussi à être plus mesuré, moins clivant, et ce rejet s'était beaucoup amoindri. Et ça lui a super bien réussi, il a fait un très bon score. Peut-être trop bon, d'ailleurs, puisque la déception d'avoir raté le second tour de si près lui a fait complètement abandonner cette attitude de retreinte et de modération pour repasser en mode    
Et donc, une bonne partie de l'adhésion qu'avait pu remporter le Mélenchon apaisé de la campagne présidentielle s'évapore.  
 
 
 
Mais il faut bien se rendre compte que ce n'est pas une haine irrationnelle du bonhomme. C'est un rejet épidermique de l'attitude aggressive, clivante, intransigeante du monsieur.
 
 
 
J'espère vous avoir apporté quelques éclaircissements sur comment est vu Mélenchon de l'extérieur
(et ne pas être illico jetée sur le bûcher des anti-FI   )  
 
 
 
 
 

 
 
Tiens tiens  , il y aurait donc des électeurs FI qui se seraient reporté sur LMP ?  

Je ne pense pas que ceux qui trollent en comparant Méluche à Staline ou Mao le pensent vraiment (ce serait inquiétant)    Alors que j'ai l'impression que certains pensent vraiment que Macron est ultralibéral.

 
 
Tiens tiens  , il y aurait donc des électeurs FI qui se seraient reporté sur LMP ?

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Je ne sais pas si ça augure des votes métropolitains, mais ça renforce l'idée que quand les français ont élu un président, il veulent qu'il ait une majorité.

 
 
Une partie des francais. Pas "les francais".

Tout à fait et ça se comprend mais il n'a jamais présenté les choses comme ça. Il avait un positionnement très simple à avoir : vote blanc pour ne pas gonfler le score de Macron et vote Macron si Le Pen risquait de passer. Là dessus, il aurait pas été attaqué.
 
A la place il est parti dans une défense Chewbecca sur sa très claire position qui était floue.

Il serait bon de définir ce qu'est un libéral et un ultra libéral  

Tout à fait et ça se comprend mais il n'a jamais présenté les choses comme ça. Il avait un positionnement très simple à avoir : vote blanc pour ne pas gonfler le score de Macron et vote Macron si Le Pen risquait de passer. Là dessus, il aurait pas été attaqué.
 
A la place il est parti dans une défense Chewbecca sur sa très claire position qui était floue.

 
The dark little secret.  
 
Le pire, c'est que certains souhaitent quand même récupérer ce genre de votants.

Libéral a été remplacé par ultra libéral pour toute le VGV.
 
Un ultra libéral, c'est type qui veut faire passer le taux de prélèvements obligatoires de 57 à 56 %.
 
J'ai juste ?

 
Et c'est quoi comme genre au juste?  

 
Ne dé-respecte pas Chewbaca stp.    
 
On est quand même sur HFR...    MERDE QUOI!  

 
Bonsoir Jean-Luc Mélenchon, vous avez été battu de peu au premier tour mais vous n'avez pas voulu dire pour qui vous allez voter dimanche prochain. Est-ce que vous pourriez nous expliquer pourquoi car beaucoup de français ne comprennent pas bien votre position  
 
Ecoutez madame, je vais être très clair. Il n'y a pas d’ambiguïté dans ma position, je ne vote pas FN car je combat le FN. Ma position est cohérente      
 
Oui mais pour qui allez vous voter au second tour ?    
 
Je vous l'ai dit, je ne voterai pas FN, ça serait dramatique de voter FN. Le pays serait dans une pagaille folle avec Marine Le Pen au pouvoir, il ne faut surtout pas voter pour le FN. Il faut être intransigeant sur ce point  
 
Oui mais ça ne nous dit pas pour qui ...  
 
Ecoutez, je viens de le dire et j'ai été très clair. Vous n'écoutez pas ou vous ne voulez pas comprendre, c'est formidable quand même. Et tenez, voici Chewbacca ! Chewbacca est un wookiee de la planète Kashyyyk et Chewbacca réside sur la planète Endor… Si l'on y réfléchit cela n'a aucun sens, nous sommes d'accord ? Pourquoi un wookiee de deux mètres quarante, une taille imposante, choisit-il de vivre sur Endor en compagnie de tout petits Ewoks ? Ça n'a aucun sens, nous sommes d'accord ! Mais la première question que vous devez vous poser c'est : « Qu'est-ce que ceci a à voir avec cette élection présidentielle ? ». Rien du tout ! Mesdames et messieurs ceci n'a rien à voir avec cette élection ! Ça n'a absolument aucun sens ! Regardez-moi, je suis candidat à l'élection présidentielle et je viens vous parler de Chewbacca ! Cela a-t-il un sens ? Mesdames et messieurs ce que je vous dis n'a aucun sens ! Rien de tout cela n'a de sens alors demandez-vous lorsque vous voterez dimanche en votre âme et conscience : « TOUT CELA A-T-IL UN SENS ? ». Non ! Mesdames et messieurs ça n'a pas de sens nous sommes d'accord ! Si Chewbacca vit sur Endor vous ne pouvez pas voter pour Le Pen  
 
Euh ... merci Jean-Luc Mélenchon, c'est maintenant l'heure de la météo  

C'est là où je ne suis pas d'accord, pour toutes les raisons évoquées par Dame de Pique précédemment.
Lorsque la critique devient un besoin viscéral, tout est un sujet attaquable, chacun à sa mesure. C'est le systématisme qui est pénible.
Tiens d'ailleurs, j'ouvre mon sac et je le met à côté de son copain catégorique.  

 
Qu'à défaut de pouvoir engranger suffisamment à gauche, Mélenchon a préféré être flou et tenté de draguer du votant d'ED.
Et que si ça a convaincu une partie, celle-ci est vite retourner au bercail.