Reprise du message précédent :

Ca a été mal perçu par pas mal de FI autour de moi.... C'etait assez ridicule comme posture il faut l'admettre.

Exiger ? Carrément ? Tu peux me citer où "j'exige" ? Faut eviter de mentir pour servir ton propos hein

La politesse si ca ne va pas de soi pour toi, pose toi des questions....

Bah relis le programme et tu verra qu'il était déjà question de parler de la dette au niveau européen

 
Mon dieu, mais il sont tellement perchés hauts nos amis FI.      
Libre circulation des capitaux en Europe.  
FI arrive au pouvoir, je vous promets que tous mes capitaux disparaissent du territoire national, tous  

 
Franchement, tu n'es pas poli, donc hors de question que moi,je le sois. Ensuite, va ptet falloir arrêter de venir ici et chouiner, sérieusement.  
Et oui tu exiges qu'on te réponde "gnagna je donne des arguments et tu me réponds en smileys"=exiger une autre réponse que le smiley.  
C'est bon,hein.
 
Edit: pis bon, j'arrête de parler avec toi, on se coltine assez de trolls qui radotent les mêmes trucs ici.

En plus t'assumes même pas tes propos..  

 
  Ah en fait FI est contre la dette ?...et veut en discuter au niveau européen...mais alors pourquoi vouloir claquer 100 milliards d'euros d'investissement (en s'endettant) si la dette c'est le mal ?

 
 
Je ne suis pas poli ? Ah bon.... Mes posts parlent d'eux mêmes , je ne m'attarderai donc pas sur la question... Les tiens par contre
 
Concernant mes "exigences", c'est toi qui a choisi de répondre , d'une, et de deux je me contrefiche que tu me répondes par mono smiley ou pas dans le fond, c'est plus pour toi que je disais ça, ça évite de passer pour la militante FI de base bête et indisciplinée. Et avant que tu ne t'offusques, je ne te traite pas de bête ou d'indisciplinée, relis bien la phrase avant de bondir

 
Garrido, sur le plateau des émissions politiques, le soir du 1er tour.
 
 

 
Beau lapsus.
Jusqu'à maintenant, Mélenchon parle encore des 620000.
Même le Canard se moque de lui à ce propos:
 

 
effectivement tu insultes les militants de base de FI. C'est pas super poli non plus, ou alors relis toi. Avant de chouiner.

 
euh je t 'ai expliqué clairement de quel déni je parlais, je ne vois pas trop ce que je n'assume pas. Le caractère puéril et irresponsable ? Je l'assume aussi, cela va avec la jeunesse du mouvement et de ses électeurs. Et pour certains "vieux" l'age ne les assagi pas, bien au contraire, l’irrévérence et la grogne ne font qu'empirer avec la frustration.

On investit déjà énormément l'air de rien. Après un autre soucis qu'on ignore c'est qu'on a une vraie pénurie en formation dans les domaines de la haute tension. C'est très difficile d'avoir suffisamment de bons ingénieurs dans le domaine.
Je le sais j'ai bossé dans ce secteur (r&d en renouvelable), le recrutement est difficile.

bête et indisciplinée ne sont pas des insultes mais passons...

Je suis en train d'imaginer un mec qui débarque dans un bar en disant
"Tain vraiment je vais m'installer ici, vous êtes supers obtus,extrêmistes et irresponsables et je préfère largement le bistrot d'à côté, d'ailleurs là j'ai pas l'intention de consommer. Mais j'aimerais bien en discuter avec vous et je veux et j'exige un bon accueil de tous les clients ici présents".
 
Je visualise bien le truc.

 
Bête c'est pas une insulte? Mais achète un Larousse bon sang: parole ou acte qui offense.
Dire à quelqu'un qu'il est bête est une insulte (bon parfois c'est un fait, mais ça n'empêche).

Non.

Vous n'êtes que deux ou trois dans ce cas. Les autres sont de bonne compagnie et de dialogue agréable, même dans la confrontation d'idées.

Et pour rappel je votais LO étant plus jeune, le bistrot je l'ai fréquenté avant toi

CQFD Sans parler du fait que je ne vise pas TOUS les militants FI mais une certaine frange....

On en a rien a foutre de tes analyses basées sur du vent totalement orienté et de mauvaise foi...  

 
 
Alors arrête de rager dessus  

CQFD rien du tout, tout comme le fait d'avoir voté LO jadis n'indique rien du tout non plus.
 
 
 
 
A peine.

Ça n'engage que toi, car tout ceux que je connais et que je croise (même des québécois qui ont voté Fi) sont divers horizon   et classe social et aucun ne m'a sorti ce genre de truc.

Par contre tu as du bien leurs dire à tes soit disant pote Fi " tu te rend compte c'est du nini, c'est du nini, c'est irresponsable, tu te rend compte c'est du nini nini Nini NINI NINI NINI"  
ET tu leurs a allumé bfmtv
 "jean Luc Mélenchon fait du nini, nini, nini Nini"
Tu m'étonnes tu as du bien leurs bourrer le crâne a forcer de rabâcher ça toute les 5 minutes.

Bref comme d'hab vous rabâcher toujours les même choses parce que vous ne savez plus quoi inventer pour nous les briser.

 
This.  

Inverse de mon côté, comme quoi, tu n'as pas la parole divine.

Et je rejoins un peu le message de SickGirl, tu commences à être vraiment lourd.
Surtout qu'on ne comprends pas l'intérêt de tes messages sans arguments sinon d'embêter les gens.

Son logiciel n'est pas câblé pour s'adapter à des situations imprévus.
Du coup l'erreur reviens sans cesse  

Mes potes qui votent FI sont ancrés dans la tradition d’extrême-gauche de faire barrage au FN coûte que coûte, ils ont donc été agacés par le ni-ni de Melenchon en effet. Ce sont des vieux de la vieille pour qui le combat républicain prime avant tout. je n'ai pas eu à leur bourrer le mou, ils on assez de vécu politique pour comprendre d'eux même en quoi c’était une erreur de prôner le ni-ni... Ça les a bien fait chier de voter Macron, mais ça ne les a pas empêché de demander à leurs proches FI de le faire aussi.

Et désolé pour toi mais tu sais je ne viens pas ici dans le but de te les briser mais juste de donner mon point de vue. Soit tu l'ignores, soit tu reponds, mais si ca te les brise, c'est peut etre juste que tu n'es pas aussi ouvert d'esprit que tu voudrais le faire croire. Moi ça me les brise pas qu'on critique Macron, je le vis très bien, tu as le droit d'avoir ton avis à partir du moment où c'est argumenté

Non, this :

Pas du tout orientée, polie et ouverte d'esprit  

Cette attitude de victime

Cf plus haut, embeter les gens c'est "ne pas avoir le même avis ?"

C 'est le topic FI ici, pas Militants FI uniquement, desolé

Pas du tout sorti de son contexte, surtout. Mais tu peux trouver d'autres trucs prouvant que effectivement, je n'ouvre pas mon esprit à des gens dans ton genre ou du genre des macronnistes qui viennent squatter ici, c'est un fait que j'assume parfaitement. Si tu as un problème avec ça, je t'invite à faire avec.

 
T'as voté LO, tu devrais savoir que tu dis une connerie. Sinon, réfléchis-y.

 
Tu m'as mis dans quelle case du coup ?  
 
Et je n'ai aucun probleme avec ca, c'est vous qui vous acharnez sur moi, inverse pas les roles

La saveur de ce topic    
 
Vivement la période post législatives qu'on retrouve les gens en PLS  

 
Bah si je réponds à ta phrase numéro 1, ça va pas te plaire et tu vas chouiner comme dans la phrase numéro 2.  
 
Retour au sujaaaaaaaaaaaay    
Hier j'ai mis médiapartlive, mais j'ai pas trop suivi. Ca valait le coup l'intervention de Chacha?
Et aussi, Plenel et Arfi commence à être dépassés par le nombre de leurs abonnés qui reprochent à Médiapart le manque de neutralité vis à vis de Macron (le léchage intégral pour parler clairement). Les reproches émanent même de la rédaction: ils vont devoir faire preuve de leur intégrité journalistique, à mon avis des ministres vont tomber sous les scoops!

 
Personne à FI ne s'attend à les gagner, ni même à un bon score,donc pas de risque de PLS.

 
Je ne suis pas sectaire tu sais. Je n’adhère pas à toutes les idées de Macron, comme je n’étais pas d'accord avec Arlette en 2002 lorsqu'elle n'a pas appelé à voter Chirac par exemple. L’extrême-gauche ce n'est pas que LO, et faire barrage au FN ce n'est pas que donner ou pas des consignes de vote. Sur la forme tout n'est pas forcement comme je le souhaiterais et ça me va très bien même si je trouve cela hypocrite et lâche (je parle de l'attitude d'Arlette ou de Melenchon par exemple). Mais sur le fond le combat contre le fascisme est une des mamelles de l’extrême-gauche. Dire le contraire c'est la pire des mauvaises foi, la preuve les discours n'appelant pas à voter Chirac ou macron mais rappelant quand même l’importance de faire barrage au FN.
 

Je lis pourtant des déclarations de Mélenchon qui espère la majorité non?

 
Bof.
On connait tous la suite.
Ce sera la faute du PCF, du PS, du type d'élections et des médias.
 
Ce sera d'autant plus intéressant d'observer d'éventuelles triangulaires impliquant un candidat FI et le comportement de celui-ci.

 
Il ne s'agit pas que de la dette. Là en l’occurrence, on parle des transactions financières et de la financiarisation de l'économie (qui est une réalité, et pas une réalité nouvelle d'ailleurs). Le programme je l'ai lu. Ce que l'on voit, c'est que le projet, c'est de contraindre l'Europe a adopter un point de vue qui n'est le point de vue d'AUCUN partenaire de la France à l'heure actuelle... Suivi d'un "sinon, on sort" (avec derrière toutes les conséquences désastreuses, dont celles que j'ai expliquées)
 
Que la VGV défende mordicus les salariés, les chômeurs, les pauvres, les sans-abris etc... Je le comprends parfaitement. Et d'ailleurs MOI AUSSI je défends ces catégories. Mais, les défendre, c'est avant tout défendre des idées qui peuvent améliorer leur situation !
 
Or, on vient de voir que lutter contre la financiarisation de l'économie uniquement en France serait néfaste pour l'économie française et qu'il faudrait que cette lutte soit au minimum européenne. On voir d'un autre côté que l'Europe ne veut pas lutter aussi rapidement qu'on le voudrait sur cette financiarisation.
Que faut-il donc faire ?
 
Il faut se concentrer sur l'humain et donc la redistribution, la formation, un modèle de société où la valeur travail change. Tout cela, tu peux parfaitement le faire dans une économie de marché. Tu peux parfaitement revoir les salaires branches par branches, avoir des exceptions pour avoir des salaires ultra-bas en France dans certains domaines pour contrer la concurrence internationale, salaires qui BIEN SÛR doivent être complétés par l'État. On changerait alors déjà complètement de logiciel en faisant cela, car pour le moment, ce qu'on a fait, c'est au contraire donner de l'argent aux entreprises ou baisser leurs impôts momentanément pour telle ou telle aide, tel ou tel mécanisme, ce qui est au final d'une lisibilité très complexe et incertaine pour les entreprises.

 
Oh si si crois moi, il y en a et c'est ça qui va être drôle.

 
Non mais je parle pas de toi là, arrête de nous déballer ta vie: tu dis que c'est une tradition d'extrême gauche. Alors de un, ça n'est pas une tradition vu que c'est arrivé une seule fois, et de deux, non ça n'était pas toute l'extrême gauche, LO n'ayant pas appelé à voter Chirac.  
On peut combattre le fascisme sans voter Chirac ou Macron.

 
Oui bah il va pas démoraliser tout le monde avant la campagne,hein.
C'est comme Jean Lassalle avec ses électeurs: y'en a un qui pensait le voir au second tour? Non,bon.

 
 
Tu penses que je réagirai mal mais tu te trompes. Tu fais preuve d'arrogance en pensant pouvoir juger les gens sur la base de leurs avis qui s'opposent au tien. Je suis plutôt pour rapprocher les différences au contraire... Je ne prendrai jamais mal un jugement que je sais par avance biaisé et erroné

 
J'en ai encore jamais rencontré.

 
Je crois que 80% de tes écrits se résument à "vous me rejetez parce que j'ai un avis différent".  
Donc déjà    
Ensuite, non ça n'est pas le problème.