Reprise du message précédent :
Mélenchon=dicature, mais bien-sûr....

Non mais ça tient pas ton argument
Il y a aussi une lettre signée par 130 économistes qui soutiennent son programme. Et pas que de la gauche.

Il relève de bons points, mais sa conclusion est tout a fait outrancière au vu de la force des arguments qu'il avance. Par ailleurs, il y a des choses qui sont juste fausses (32 heures) et des oublis coupables (la baisse de 8 points sur les cotisations pour les PME).

Oui, un mec qui admire Chavez et sa politique au Venezuela, veut nationaliser à tout va et contrôler la presse, ça a de quoi faire flipper non?

 
Toi, va vraiment falloir songer à te cultiver.

 
Celle de Poutine ou de Chavez ?  

 
Continuez, continuez.. Vous êtes tellement ridicule que vous faites pitié..  

Parce que cette fin de campagne aura été goûtue. On aura donc parmi les 4 premiers deux candidats aux mains sales qui ne sont toujours pas derrière les barreaux et un a priori plus honnête sur lequel on daube quant à ses pseudo-velléités de dictature qui relèvent du fantasme à l'heure actuelle.
 
Elle va laisser des traces, cette élection.

 
Bah le blabla habituel hein. y'en a qui ferait mieux de se méfier au contraire des possibilités énormes qu'offre la 5ème rep si une certaine personne arrive au pouvoir. Mais non tu vois c'est beaucoup plus dangereux quelqu'un voulant changer cela...
 
enfin bref, pour la ptite crotte posée au dessus, je me suis arrêté là : "voulant importer point par point en France les recettes..."
 
Mais je ne doute pas que le reste devait être savoureux.  

Ce topic porte tellement bien son nom

 
Et toi mon grand, tu votes pour qui ?    
 
Fillon, qui a accordé des avantages fiscaux scandaleux à cette grande démocratie qu'est le Quatar ?
 
Ou Macron peut-être, membre d'un gouvernement de socialigots qui a fait du biz avec les immenses démocraties du Moyen-Orient ?
 
Dis-nous tout mon chou.

Monsieur Constance veut juste continuer à faire du POGNON dans son coin

 
Quand vous entendez quelqu'un parler vous entendez un discours manichéen en permanence ou comment ça s'passe ?

Si c'est celle du prolétariat, ça m'va.

Oui, ce qui est génial c'est que les mecs saoulent à longueur de journée avec du HS Venezuela, mais dès qu'on les met en face de leurs contradictions sur le sujet et de leur malhonnêteté intellectuelle, ils nous sortent "mais euh faudrait plutôt aller en parler sur le topic Amsud "

 
ça c'est clair que Fillon et Le Pen ne font pas du bien à notre système politique. Concernant Mélenchon, il ne me semble pas que quiconque de sérieux affirme que c'est un apprenti dictateur, c'est juste une poignée de trolls sur ce fil.

Ben ce qui est bien avec le topic insoumis, c'est qu'on fait un vrai tour de monde. Avant hier c'était la Russie, l'Ukraine, hier l'amérique du sud, le vénézuela.
De quoi on va parler demain ? de la Corée du nord ?
 
Les mecs tournent en boucle sur la politique internationale, alors que c'est en France que ça va se passer. Même si c'est important la politique internationale, on a l'impression que le seul argument qui compte.
C'est assez marrant à voir, et assez attristant en même temps, tant certains semblent croire vraiment ce qu'ils écrivent.

 
Prenons Cuba par exemple, tous le monde vous dira bla bla dictature qu'un seul parti au pouvoir etc..  
Par contre, on parlera jamais du fait que Cuba est toujours libre malgré l'embargo américain qui est le plus long de l'histoire, que Guantánamo c'est pas tout à fait normal, ou encore le fait que la médecine de Cuba est une des meilleures au monde.
 
Le truc c'est qu'aujourd'hui on ne peut plus avoir un discours nuancé.

Moi aussi je pense que la 6e république n est qu une excuse pour mettre en place une dictature communiste. Jean marie le pen lui aussi souhaitait une 6e république c est pas pour rien.

Ben oui parce que tu auras du mal à faire peur aux gens avec les cantines bio gratuites et la 6e république.
Alors il faut fabriquer des épouvantails, un truc qui sent bien la poudre, qui s'intéresse en priorité au cerveau reptilien de l'électeur (qu'il fasse l'association inconsciente Mélenchon = Venezuela = Amérique latine = un de ces pays à la con où ça produit de la drogue, où ça flingue à tout va, où fait trop chaud et où j'ai toute les chances de me faire détrousser si j'y vais en touriste), plutôt qu'à son intelligence.
Le but c'est d'instiller de la peur, voilà, c'est tout. Rien que du classique à droite et à l'extrême droite.

 
Montebourg et Peillon aussi.

 
Même pas un redface ? Chaud quand même  

 
C'est à dire que tu t'es contenté de changer de sujet en parlant du putsch de 2002 qui n'avait pas de rapport avec la choucroute (à savoir l'absence de réserves exprimées par Mélenchon vis à vis du système politique et économique vénézuélien) D'ailleurs si l'on veut poursuivre dans ce HS, quid alors des putschs fomentés par Chavez dans les 90's? Enfin, les défauts du chavisme ne tiennent pas qu'à la dérive autoritaire et à la question des libertés politiques, mais aussi et surtout au marasme économique dans lequel il a plongé le pays.
 
Bref.

Melenchon prépare quelque chose de grandiose pour vendredi. Mais chuuutttt, j'ai rien dit..    

tu veux dire que l'assemblée constituante inscrira le communisme dans la constitution ? pourquoi pas, l'UE est bien constitutionnellement libérale après tout, mais il faudrait déjà qu'il y ait une majorité communiste au sein de la constituante

Chavez en hologramme?  

C'est une blague, ces trois trucs on en entend parler en permanence, surtout Guantanamo et les violations des DH par les US ou bien la médecine de Cuba.

 
il  se désiste en faveur de  hamon

Fortement possible grâce au pcf  

 
Non, ce qui est vraiment génial, c'est que au lieu de condamner, se distancer et rappeler ce qui se passe au Venezuela comme dans tous les pays dont Mélenchon est friand, votre jeu principal consiste à regarder à côté, trouver des boucs-émissaires ou jouer à l'amnésie foudroyante.
Comme il a été dit, il y a un topic Amsud, honteux au demeurant.
Et vu que vous vous faites défoncer là-bas, il est bon ton pour vous de faire les acrobates ici.
 
Donc oui, parler politique étrangère est malhonnête dans un débat sur un candidat à la présidentielle, ça n'a bien-sur rien à voir avec le niveau misérable en politique étrangère du candidat mélenchon.

pour qui tu votes Ibo ? (à part CDU j'entends)

 
Quand la réalité ne collera pas au programme initial c'est à peu près ce qui se passera comme en :
 

• Russie de 1917 jusqu'à 1991
• Europe de l'est de 1944 à 1991.
• Chine sous Mao
• Vietnam sous Ho Chi Min
• Cuba sous le Fidel, mais les ennemis politiques qui se font pendre et fusiller sont en excellente santé grâce au système de santé cubain  
• Venezuela sous Chavez et Maduro qui nous vends du rêve en matière de maintien de l'ordre  

Cependant, il convient de se rappeler que une fois que l'expérience commence à foirer tu peux toujours dire que c'est la faute à la CIA.
 
Bon heureusement il arrive que la CIA fasse le ménage de manière préventive comme au Chili dans ce cadre là on a une dictature de droite  

 
Tu soutiens un gouvernement qui commerce avec les pires dictatures de la planète, qui a proposé la déchéance de la nationalité et qui a passé des lois liberticides qu'un connard comme Sarko n'aurait jamais osé passer. Personne n'a à recevoir de leçon de démocratie de la part d'un socialigot, absolument personne.  

 
Ou de Cheminade, avec un projet commun de relance par la colonisation spatiale, et des listes Galaxie insoumise aux législatives.  
 
Puis ça finit en second tour Poutou-Cheminade et on peut mourir tranquille. Ou Lassalle-Arthaud éventuellement. Après ça la France sera finie, mais le potentiel de lol du débat d'entre-deux tours est tellement immense que ça vaut le coup je pense.

on t'a peu entendu critiquer la politique étrangère de Hollande        pourtant Mélenchon aura peu de chance de vendre des armes à Maduro ou bombarder les USA

 
pardon?

Vaut mieux pas le dire, trop peur de la répression des opposants si Mélenchon gagne les élections, la dictature les mettrait tous en procès  
http://www.ina.fr/video/1799328004002

oui donc tu veux dire quand l'échec du capitalisme finira par précipiter les populations dans les bras d'extrémistes ?  
je suis aussi d'avis qu'on devrait passer à autre chose dans la sérénité, quand il est encore temps

Les sondages du jours annoncent un recul de 0,5 pas de Mélenchon doit on en tenir compte ou pas de la même façon que les sondages qui indiquaient une montée de JLM?. Je poses calmement la question  

Et nakata qui fait le mort quand on lui répond, après avoir tranquillement soutenu que l'absence de réponse prouvait la ''malhonnêteté intellectuelle'' des ''extrémistes libéraux''

Le travail des journalistes qui ont pondu des articles expliquant le danger du programme Mélenchon ont porté leurs fruits  

Très bien... Parlons entre gens intelligents. J'ai repris des points importants du programme de Mélenchon ci-dessous; en émettant mes réserves. Aucun troll, juste une envie d'avoir des clarifications des gens qui envisagent de voter pour lui, car peut-être que j'ai raté quelque chose (je dis ça en toute honnêteté). J'espère que l'un d'entre vous engagera le dialogue
 
Interdiction des licenciements boursier
Comment seront définis les "licenciements boursiers"? C'est le flou le plus complet. J'estime que c'est une mesure populiste inapplicable.
 
Imposer une échelle de 1 à 20 sur les salaires
Les dirigeants seront juste délocalisés ou même plus simple, une structure séparée sera mise en place spécialement pour eux (ce qui existe déjà dans plein de boites). Mesure populiste inapplicable dans les faits également.
 
Encadrement des revenus exorbitants des plus grands actionnaires
"Encadrement"? "Exhorbitant"? "Grands actionnaires"? Concrètement ça veut dire quoi? Mesure populiste probablement sans suite.
 
Diminution des frais bancaires
Mr Mélenchon n'a probablement pas encore découvert les banques en ligne qui sont entièrement gratuites pour 95% des opérations. On préfère que l'Etat s'immisce dans les affaires privées; bientôt c'est lui qui fixera le prix de mon forfait de téléphone?
J'ajoute que des "frais bancaires" encadrés par l'Etat auraient probablement empêché la création des banques en ligne (en créant de facto un "cartel" profitant de tarifs régulés) qui font économiser tant à ceux qui y ont souscris...
 
Créer 3,5 millions d’emplois par la réduction du temps de travail, la transition énergétique, l’agriculture paysanne, l’économie de la mer, la fonction publique et les contrats jeunes
Des emplois créés dans l'agriculture, la pêche, et surtout la fonction publique et les contrats jeunes. Des emplois d'avenir quoi, pas du tout précaires. Qui va les financer?
 
Augmenter le smic net mensuel à 1326 €
Augmentation du SMIC, augmentation de l'inflation, effet 0 sur le pouvoir d'achat. La base de l'économie, en tout cas dans les cours que j'avais eu à l'époque.
Dans le même temps, ceux qui étaient payés au dessus du SMIC jusqu'à 1326 € vont faire la gueule car ils se retrouveront payés au SMIC: vont-ils se faire augmenter également? Quid des petites entreprises qui ont du mal à survivre?
 
Taxe kilométrique et carbonique sur les importations
Si l'inflation ne le fait pas, cette taxe viendra donc manger une partie du pouvoir d'achat additionnel du SUPER SMIC.
 
Refus des traités internationaux de libre-échange
Donc on fermera de nombreux marchés à nos entreprises exportatrices, en s'interdisant d'importer des produits à bas coût de l'étranger? Je ne vois que du chômage et une baisse du pouvoir d'achat à l'horizon. Quels sont les bénéfices? (le poulet aux hormones, chacun à le choix d'acheter des produits bio aujourd'hui)
 
Rétorsion commerciale contre les paradis  fiscaux
Pourquoi pas, mais quelqu'un a-t-il le détail de la balance commerciale avec les paradis fiscaux pour évaluer le potentiel impact de la mesure?
 
Généralisation des accords d’entreprise contre les inégalités de salaires et de carrière entre femmes et hommes
C'est une excellente idée et j'y suis favorable à 100%, mais concrètement comment c'est applicable au vu des différences de formation, d'expérience etc qui justifient à elles seule des différences de salaire?
 
S’orienter vers une alimentation 100 % biologique locale dans la restauration collective
Encore une fois 100% pour pour le concept, mais qui va payer? Les produits bio ont un coût.  
 
Privilégier les circuits de proximité, et plafonner les marges de la grande distribution pour garantir des prix rémunérateurs aux producteurs
Conduira très probablement à une hausse des prix des aliments.
 
Suppression de la loi Hadopi, inef cace, et instauration d’une cotisation universelle sur les abonnements internet pour  nancer le téléchargement non marchand
J'y vois une taxe déguisée qui viendra manger notre pouvoir d'achat.
 
Nationaliser la branche Énergies Marines d’Alstom cédée à General Electric
Nul doute que les groupes étrangers viendront créer des emplois en France en voyant GE se faire exproprier.
 
 
Ceci n'inclue bien sûr pas beaucoup d'autres mesures non financées, qui viendront augmenter la dette / vos impôts, tôt ou tard...
 
Bref, comme vous le voyez, je suis très sceptique sur beaucoup de mesures