LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

punchnow0

Reprise du message précédent :

CoyoteErable a écrit :

Et dire que je me suis fait TT à cause de Zeleyou, alors que c'est le seul que je supporte

Sinon, à Science Po, on aime bien Mélenchon :
http://reho.st/preview/self/377920 [...] 7e8997.jpg
http://reho.st/preview/self/27cd73 [...] db91a8.jpg

Les autres (Rennes prochainement) arrivent bientôt...

Ils connaissent pas le programme. C'est un vote plaisir. [:la chancla:5]

Message édité par punchnow0 le 11-04-2017 à 23:33:38

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dami1stm

Eco-coco φ

CoyoteErable a écrit :

Des incultes qui ne connaissent rien en politique et en économie [:talen] / troll off

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"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"

mIRROR

Chevreuillobolchévik

Requiem a écrit :

Pour ceux qui espéraient encore un désistement d'Hamon c'est impossible : http://www.rtl.fr/actu/politique/p [...] 7788071115

les clowns de rtl qui se rendent même pas compte que leur lien n'a aucun rapport avec la question [:ula]
https://www.legifrance.gouv.fr/affi [...] eTexte=vig

je vois pas en quoi ça l'interdit de demander à ses électeurs de se reporter sur mélenchon, ni de se désister en fait. c'est juste que le cc pourra décider ou non de reporter l'élection.

et le mec dit pareil

Citation :

«Ce blocage juridique n'empêche pas de ralliement purement politique: un candidat peut arrêter de faire campagne, appeler au report de vote et ne pas imprimer les bulletins à son nom. Mais il figurera tout de même à 0% dans les résultats du ministère de l'Intérieur»

http://www.lefigaro.fr/elections/p [...] etirer.php

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« The enemy is the gramophone mind, whether or not one agrees with the record that is being played at the moment. » — George Orwell

nakata

frog game

CoyoteErable a écrit :

C'EST C'EST C'EST C'EST UN ATTENTAT

Maverick

Child in time§§

patx3 a écrit :

Tu n'as pas lu son programme ?

"Relance économique" figure bien dans le budget. Tu veux donner une explication sur ces 55 milliards ? :heink:

Ce sont les recettes de la relance économique qu'ils ont calculé avec un coefficient de retour très très raisonnable.

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!!Go Pens Go!! Le hockey c'est bien!

Terminatux

Communiste

patx3 a écrit :

On trouve un post de Terminatux parmi les premiers, plutôt complaisant je trouve...

Et, en quoi ça contredit ce que je viens de dire ?

---------------
« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

moonboots

Mélenchon qui pulvérise le discours des experts d'HFR [:moonboots] ça ne veut pas dire qu'il va gagner (Macron est capable de construire un parti fait de bric et de broc pour les législatives qui va attirer les suffrages de la droite, des centristes, de la VLV et de la FVGV) mais quoi qu'il en soit ça fait du bien de voir que la réalité dément les délires de certains sur l'état d'esprit des Français

nakata

frog game

Moomoon à la rescousse :bounce:

moonboots

[:ach_lette]

skiper22

CoyoteErable a écrit :

Ça, c'est votre fantasme de droite.

Le bashing de la presse sur Mélenchon est ridicule, encore tout à l'heure je lisais dans Le Monde que la VIème République serait "un coup d'état permanent", ou dans Marianne que Mélenchon serait pire que Le Pen (mention à ce dernier écrit par une soutient de Macron), voir même Ruth Elkrief qui balance, au calme, que Mélenchon = URSS. Mais réfléchissez deux minutes...Le Français de base qui voit ce type de bashing journalistique, bien vulgaire et gras, va le suivre aveuglement alors que ce même bashing ne respecte aucunes déontologies, et le français qui a de plus en plus de doute sur l'impartialité et sur la fiabilité des médias ? À l'heure où JLM dispose d'une plateforme où il peut parler sans filtre, de plus. Non seulement c'est trop gros, et en plus c'est appuyé bien souvent par des journalistes, et souvent des "auteurs" de tribunes qui ont pris position pour Fillon ou Macron.

On a essayé de desservir Le Pen pendant 5 ans comme ça dans les médias, on connaît le résultat... Les gens veulent du changement (cf. Les gens qui hésitent à voter car ils pensent que rien ne changera ), et quand on voit cet espèce de bouclier systématique dès que Mélenchon grimpe dans leurs sondages (parce que se sont bien les leurs), ça ne peut que le servir. L'électeur déjà acquis ne bougera pas, celui qui hésite continuera à hésiter ou se renseignera chez Mélenchon (YT, programme et militant. Faut pas oublier qu'on est des groupes organisés, on debuncke à chaque intox, donc bon....), et l'autre qui hésite (celui qui veut du changement mais qui y croit moyen) et qui voit les médias se déchaîner dessus aura un autre argument pour voter pour lui. Ça ne plait qu'aux militants de Le Pen, Fillon et Macron qui s'associent pour cracher leurs haine et arguments foireux en chœur. C'est d'autant plus dommage que je pensais les militants de Macron plus fair-play que ça, mais quand je vois le nombre de soutiens et tribunes portant le slogan EM qui partagent les mêmes merdes que l'extrême droite (et Patx3 mais c'est normal), c'est décevant.

On sent comme une pointe de tension dans cette (tentative de) tribune d'electeur Melenchoniste.

[:el frog:4] Obligé de sortir mon pépé.

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nakata

frog game

CoyoteErable a écrit :

Ça, c'est votre fantasme de droite. Le programme c'est notre argument depuis des mois et des mois de campagne sur le terrain... Nos clips de campagne parlent de notre programme (18 clips pour parler de nos axes), celui qui a pris le temps d'écouter Mélenchon a donc pris le temps d'écouter le programme. Nos affiches sont des morceaux du programme. Notre militantisme est basé sur les arguments du programme. Je ne compte même plus le nombre de sites, de visuels et même de jeux sur le programme. Ça fait des mois que notre programme est diffusé et même vendu en France.

Ce type de réflexion est à ranger avec les comparaisons avec le Venezuela et Castro. C'est la même chose qu'en 1981 et les chars russes de la droite et du centre, argument répété en boucle et en boucle qui n'a jamais desservi Mitterrand, et pourtant "la menace est à nos frontières". Vous ne convainquez que vous même, car ce genre de propos ne touche que les électeurs anti-melenchon primaire. Les gens s'en battent les couilles, pardonnez moi de le dire.

Le bashing de la presse sur Mélenchon est ridicule, encore tout à l'heure je lisais dans Le Monde que la VIème République serait "un coup d'état permanent", ou dans Marianne que Mélenchon serait pire que Le Pen (mention à ce dernier écrit par une soutient de Macron), voir même Ruth Elkrief qui balance, au calme, que Mélenchon = URSS. Mais réfléchissez deux minutes... Le Français de base qui voit ce type de bashing journalistique, bien vulgaire et gras, va le suivre aveuglement alors que ce même bashing ne respecte aucunes déontologies, et le français qui a de plus en plus de doute sur l'impartialité et sur la fiabilité des médias ? À l'heure où JLM dispose d'une plateforme où il peut parler sans filtre, de plus. Non seulement c'est trop gros, et en plus c'est appuyé bien souvent par des journalistes, et souvent des "auteurs" de tribunes qui ont pris position pour Fillon ou Macron.

On a essayé de desservir Le Pen pendant 5 ans comme ça dans les médias, on connaît le résultat... Les gens veulent du changement (cf. Les gens qui hésitent à voter car ils pensent que rien ne changera ), et quand on voit cet espèce de bouclier systématique dès que Mélenchon grimpe dans leurs sondages (parce que se sont bien les leurs), ça ne peut que le servir. L'électeur déjà acquis ne bougera pas, celui qui hésite continuera à hésiter ou se renseignera chez Mélenchon (YT, programme et militant. Faut pas oublier qu'on est des groupes organisés, on debuncke à chaque intox, donc bon....), et l'autre qui hésite (celui qui veut du changement mais qui y croit moyen) et qui voit les médias se déchaîner dessus aura un autre argument pour voter pour lui. Ça ne plait qu'aux militants de Le Pen, Fillon et Macron qui s'associent pour cracher leurs haine et arguments foireux en chœur. C'est d'autant plus dommage que je pensais les militants de Macron plus fair-play que ça, mais quand je vois le nombre de soutiens et tribunes portant le slogan EM qui partagent les mêmes merdes que l'extrême droite (et Patx3 mais c'est normal), c'est décevant.

DREAListe

Trifouillons tes zones humides

CoyoteErable a écrit :

C'est quoi cette avalanche de trolls moisis là ? Elle peut rien faire la modération ?

Tant qu'y a pas traitage d'autrui de con, ça passe relax [:clooney4]

Message cité 1 fois

---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »

simon123

Sinon petits extrait de la presse de droite en 1981

Citation :

Les communistes, voilà le danger. Pour la France de droite, Mitterrand, qui a prôné la "rupture avec le capitalisme" sera "l'idiot utile" du parti de Moscou. Dans "le Figaro" du 11 avril, Jean d'Ormesson décrit son cauchemar : des "cortèges derrière les drapeaux rouges", des "entreprises écroulées", un "franc effondré" ... Des tracts agitent la menace des "chars russes" bientôt "stationnés place de la Concorde". Le programme économique du candidat socialiste fait craindre le pire aux milieux d'affaires : la Bourse et le franc plongent dès le 11 mai. La perspective d'un impôt sur la fortune provoque une évasion fiscale aussi discrète que massive. Désespérant de la France, certains entrepreneurs choisissent l'exil. Le plus célèbre ? Bernard Arnault, le futur titan du luxe (LVMH), qui se lance dans l'immobilier en Floride. Une aventure de courte durée...

http://tempsreel.nouvelobs.com/pol [...] corde.html
[:super citron]

Demain dans la Figary

[:calimefrog:5]

Message cité 1 fois
Message édité par simon123 le 12-04-2017 à 00:24:00

steven67

A chaque question sa réponse.

Citation :

Citation : eaglestorm posté sur ce topic le 11-04 à 13:13:22

Alors certes, moi aussi je suis contre la pauvreté, je suis pour la médecine gratuite mais malheureusement
gérer des millions d'individus c'est assez compliqué. Et pour moi y a des priorités, qui sont propres à
chacun bien sur, et ces priorités sont pour moi, semble t il, essentielles, dont notamment la liberté, car
avec elle beaucoup de choses deviennent possibles pour n'importe qui, à condition de s'en donner les
moyens.et malheureusement le modèle américains me semble plus viable, malgré toutes ses injustices,
que le modèle cubain.
Bien évidemment je serais pour un système intermédiaire, ce qu'essaie de mettre en oeuvre la France
depuis des décennies, à cheval entre le modèle libéral et socialiste, et en constatant qu'on tend de plus
en plus vers le modèle libéral, c'est évident.

Pour moi la façon de voir de JLM est trop extrême, trop radicale, sans nuance.
Je suis d'accord avec le fait que la finance doit être régulée pour atténuer les inégalités, mais le risque
que prennent certains investisseurs est essentiel à l'activité humaine et garant d'une bonne santé sociale.
On a l'impression que JLM veut cadenasser l'activité économique, je ne doute pas de ses bonnes
intentions mais il ferait mieux d'être plus méfiant de ses propres convictions.

Cher eaglestrorm, logiquement, tu devrais donc voter NDA qui défend le modèle
de l'économie mixte ( mix de libéralisme et d'économie planifiée avec intervention de l'état.)
L'initiative et la créativité privée sur court et moyen terme co-existent avec l'état stratège qui soutient les
secteurs privés les plus prometteurs et planifie éducation, recherche et économie en fonction de
stratégies de développement à long terme.

Définitions succintes (Wiki)
Economie mixte
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89conomie_mixte
Economie de plan
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] ifi%C3%A9e
Economie de marché
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] arch%C3%A9
Economie sociale de marché
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%8 [...] arch%C3%A9

Pour consulter le programme, c'est par ici :
http://www.nda-2017.fr/

Requiem

Ce qui est bien dans les trolls, c'est que plus ça va plus ça me conforte dans mon idée de voter Mélenchon.

Y'a même quelqu'un que j'estime pourtant qui m'a sorti (en cas de 2nd tour Méluche/Le Pen : "entre le goulag et les camps, tu choisis le goulag" (sous couvert de l'humour évidemment )

gouleyance

sait compliquer

Il reste le bulletin Fillon, le seul qui mérite de figurer sur une table de bureau de vote

Message cité 2 fois

peulope

gouleyance a écrit :

Il reste le bulletin Fillon, le seul qui mérite de figurer sur une table de bureau de vote

Article 50 !

haertts

Pour que Mélenchon ait une chance de gagner la présidentielle il faudrait qu'il affronte Marine Le Pen mais on imagine mal un 2 eme tour sans Macron ou Fillon. Si Macron s' effondre ce sera forcément au profit de Fillon donc il est irréaliste d'imaginer qu'aucun ne sera qualifié

McNulty

Il gagne aussi contre Fillon, il n'y a que contre Macron qu'il perdrait mais pas forcément de beaucoup.

Message cité 1 fois

Terminatux

Communiste

T'inquiète, je pense que tes potes ne seront pas ministres. [:gidoin]

Message cité 1 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Requiem

McNulty a écrit :

Il gagne aussi contre Fillon, il n'y a que contre Macron qu'il perdrait mais pas forcément de beaucoup.

Laisse moi émettre un doute sur cette éventualité.

Macron aurait toutes les voies de droite etc. Donc à mon sens l'écart serait plus large.

moonboots

la plupart des gens savent que les médias racontent n'importe quoi, le résultat ce sont les phénomènes Trump et Brexit qui ont été des réactions populaires aux consignes médiatiques... en ce moment le discours des experts sur l'irréalisme du programme de Mélenchon est grotesque, les gens se contrefichent de ces experts... mais se défier des médias ne veut pas dire pour autant se jeter dans les bras de Mélenchon, je croise des gens dégoûtés des hommes politiques mais qui ne voteront pas pour Mélenchon car ils jugent son caractère trop excessif, et quand je demande à ces personnes ce qu'ils connaissent du programme, bah rien du tout à part qu'il veut faire de la France une Corée du Nord... bref ce n'est pas parce que les gens savent que les médias racontent n'importe quoi qu'ils prennent forcément le temps de se renseigner sur ce qu'est la réalité du programme d'untel ou untel...

après il y a des gens, en général les abstentionnistes endurcis, qui, médias ou pas, se méfient des hommes politiques quels qu'ils soient, et là je dois dire que même si j'adhère en grande partie au discours de Mélenchon, il n'en reste pas moins qu'une fois au pouvoir il n'y a aucune garantie qu'il ne trahisse pas sa parole comme c'est de tradition chez tout homme de pouvoir...

à la rigueur ce qu'on peut mettre au crédit Mélenchon c'est qu'il a la mentalité du banni et du revanchard : quand on s'est senti exclu, humilié et petit toute sa vie (le pied noir, le prolo, le marginal du PS, la bête noire des médias...) ça devient plus difficile de faire copain ensuite avec les banquiers, les gros industriels et les vieux loups de la politique, je le vois mal s'acoquiner avec Dassault, Bolloré ou le roi d'Arabie Saoudite...

de toute façon on n'a pas le choix, c'est Mélenchon ou les autres clowns (bon, je mets Macron à part car c'est vrai qu'il est extraordinaire), ou bien la révolution, et voter Mélenchon n'exclut pas la révolution, donc il n'y a rien à perdre

supposons que Mélenchon gagne les législatives, s'il applique son programme à la lettre, et notamment la convocation d'une constituante, alors il fera la preuve qu'il est un homme politique exceptionnel car il sera l'homme qui a pris le pouvoir pour le rendre au peuple et celui par qui la démocratie a avancé en France... s'il n'applique pas son programme bah ce sera un trouduc de plus et il faudra passer à la grève général (bon moi chuis en profession libérale donc ce sera à vous de jouer les gars)

voilà mon analyse politique du soir [:trucmuch23:3] oui c'est moi Christophe Barbier

Message cité 2 fois

moonboots

:sleep: mais oui mais oui, j'ai failli voter Mélenchon, jvous ljure, mais vous êtes trop michants

Message cité 1 fois

McNulty

Ton propos est assez caricatural. Si il y a une haine ce n'est pas celle des patrons, mais celles des oligarques et la nuance est grande.

Message cité 1 fois

moonboots

hi hi je n'ai jamais utilisé cette expression

Message cité 1 fois
Message édité par moonboots le 12-04-2017 à 01:05:49

dami1stm

Eco-coco φ

On remet en cause le système et les institutions, pas les personnes directement [:airforceone]
Pour les médias désolé de te l'apprendre mais 90% des ceux-ci sont possédés par 9 milliardaires français, faut pas s'attendre à de la neutralité de leur part surtout en période électoral. C'est pas un complot mais un fait, même des journalistes le disent: https://www.youtube.com/watch?v=bdXQAmJK9c0
Les sondages perso j'ai jamais dit qu'ils étaient truqués, seulement qu'ils influencent les indécis et favorisent les votes utiles au lieu des votes de conviction. Pour les autres, je sais pas

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"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"

Terminatux

Communiste

En même temps l'histoire est là pour montrer que quand on prend des mesures sociales, tu as l'hostilité du patronat, quand c'est pas carrément le départ des capitaux. Concilier les intérêts de tout le monde, ça a déjà été tenté plein de fois, ça part d'une bonne attention mais malheureusement c'est pas possible (c'est pas la ligne de Mélenchon quede dire ça).

Pareil.

Penser que la prison ça règle tout alors que des études montrent que dans bien des cas les peines alternatives c'est plus efficace, oui c'est de droite. C'est refuser de penser la réinsertion au cœur du problème.
Moderniser la fonction publique c'est trop flou comme slogan. Et quand c'est flou il y a un loup. [:mzitraya:3]

Supprimer des postes ? Je vois pas en quoi c'est moderne, d'autant plus avec les besoins croissants, notamment dans le domaine de la santé (population vieillissante). Simplifier des procédures, pourquoi pas, surtout si ça simplifie la vie côté usagères et usagers comme fonctionnaires.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

Terminatux

Communiste

Non, mais c'est un métier où on te demande de faire le maximum de fric en un minimum de temps sans te préoccuper de questions sociales ou écologiques quand même. C'est même pas une question de personnes, c'est le boulot qui veut ça.

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

dami1stm

Eco-coco φ

C'est vrai pour le capitalisme en général et de plus en plus avec la tendance libérale actuelle et ses dérives nauséabondes [:chaman_boc]

Frédéric Lordon : Capitalisme désir et servitude

Message édité par dami1stm le 12-04-2017 à 01:12:04

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"La liberté d'expression n'a d'ennemis que ceux qui veulent se réserver le droit de tout faire" - "Seems all have gone insane for gold"

moonboots

whaaaaat ? quel rapport avec mon post, avec mes propos, et où vois-tu que je ne comprends pas tout ça :heink: tu racontes strictement n'importe quoi, en fait tu projetes ton fantasme de ce que tu supposes être un gauchiste sur ton interlocuteur pour te conforter dans l'idée que le gauchiste est un salaud, alors qu'en fait tu délires complètement, tout ce que tu dis ne correspond à aucun de mes propos, à la rigueur s'il m'arrive de désigner des ennemis ce sont les hommes politique car ils trahissent leur responsabilité, et encore, ça ne me semble pas intéressant car eux-mêmes ne sont que le reflet d'un dysfonctionnement, celui de notre système politique

quant aux artisans, professions libérales, banquiers et compagnie, ils font leur boulot et je n'ai jamais rien eu à redire là-dessus mais bon, je ne sais pas si ça vaut le coup de discuter avec toi vu le niveau de ce que tu sors

et tu prouves à nouveau que tu n'as jamais eu l'intention de voter Mélenchon et que donc j'ai bien raison d'avoir dit ce que j'ai dit

Message édité par moonboots le 12-04-2017 à 01:12:46

McNulty

moonboots a écrit :

de toute façon on n'a pas le choix, c'est Mélenchon ou les autres clowns (bon, je mets Macron à part car c'est vrai qu'il est extraordinaire), ou bien la révolution, et voter Mélenchon n'exclut pas la révolution, donc il n'y a rien à perdre

[:lectrodz]

J'ai rarement vu un type aussi creux. Il me fait penser à Sarkozy en plus assagi, prêt à bouffer à tout les râteliers tant que c'est bon pour l'opinion.

Message cité 1 fois

moonboots

[:delarue5] je ne sais même pas ce que c'est que le topic "ND" et je n'ai pas le souvenir d'avoir discuté avec toi
ceci dit celui qui t'a traité d'exploiteur a peut-être raison, tu sais l'exploitation existe
et c'est aussi une affaire de définition car dans les pays occidentaux nous le sommes tous plus ou moins

Terminatux

Communiste

Non, bien sûr, tu penses juste que même en mettant en avant les alternatives, ça ferait trop de monde pour les place actuelles.
J'en suis pas convaincu, mais je trouve le raisonnement assez respectable.

Message cité 1 fois

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« "Le communisme, disait Lénine, c'est les soviets plus l’électricité" ; les mouvementistes ce sont un chef plus Internet. » (Michel Offerlé)

moonboots

McNulty a écrit :

[:lectrodz]

J'ai rarement vu un type aussi creux. Il me fait penser à Sarkozy en plus assagi, prêt à bouffer à tout les râteliers tant que c'est bon pour l'opinion.

mais enfin [:10-david:1]

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