Reprise du message précédent :

 
Bah en fait non. Les gens démissionnent (encore une trentaine dans l'Isère) et c'est tout. Et c'est comme ça depuis des années...

Bah parce que ça élimine l'argument "tous pareils", qu'il ne vote pas pour un politicien cette fois... Ça me parait évident

Ça se tient dans un but d'unité, mais du coup ça veut dire quoi ?
Ils "rentrent dans le rang" quand ?
- Pendant les législatives ?
- Pendant les présidentielles alors qu'ils partent tous voter Macron ?
- Une fois à l'assemblée s'ils sont élus ?

Et si finalement ils rentrent pas dans le rang à l'assemblée ? Il la dissout  ?
Je comprends qu'il veuille pas être responsable d'une scission, mais bon tu peux pas faire plaisir à tout le monde ET la scission est déjà là... Je ne vois pas où ça peut mener.

Ne pas confondre les militants et le vote populaire qui serait, pour une bonne partie, aussi contestataire.
 
J'irai pas jusqu'à dire "évident" parce qu'on sait jamais comment les gens réagissent mais tout de même    
 

 
Ce qui me parait évident, c'est qu'il doit être au courant que c'est possible, c'est qu'il doit voir l'intérêt de le faire.
 
Or c'est deux choses là, je pense que ce ne sera pas évident pour beaucoup d'abstentionnistes qui ont l'habitude de s'abstenir car je pense pas qu'il y ait un grand débat sur le tirage au sort dans les mass-médias avec des invités venant le défendre. Je suis peut-être pessimiste sur ce coup...

Le tirage au sort c'est comme le RdB ou bien toute l'économie.  
Personne n'est sûr des comportements des gens, ni de ce qui va se passer plus tard. Alors je suis contre la FI quand elle se dit opposée au RdB parce que je pense que leurs arguments sont trop tranchés (les salaires vont baissés), et je suis de prime abord pour (moins d'aliénation/dépendance au travail)...  
 
N'empêche que je ne suis pas sûr d'avoir raison, peut-être que c'est eux, peut-être aucun peut-être les deux.

Vaut mieux prévenir que guérir    
Même avec un tirage au sort, il y aura des abstentionnistes, et certains voteront pour un tirage u sort juste pour faire chier "les établis", d'autre le feront par conviction.  
 
Et quid du potentiel mec tiré au sort qui ne voudrait pas exercé son nouveau pouvoir ? On passe à quelqu'un d'autre ? on le force ?

Pas du tout, je suis sur le Discord.

C'est donc toi Dans les salons de discussions des soutiens de Mélenchon
Cool, mais qui s'occupe des BB ?

Je suis aussi sur le discord

Clairement sa position ne sera pas tout confort et il y aura des frottements. Pour autant je ne crois pas à des députés PS qui iraient refuser de voter les lois ou faire des motions de censure après avoir soutenu Hamon aux présidentielles en toute connaissance de cause. Pour rappel ceux qui se seront affichés comme soutiens de Macron pendant la présidentielle perdront leur investiture pour les législatives, ça a clairement été établi, je pense que le message est assez clair. Ils ne sont pas pieds et poings liés, à eux d'assumer leurs choix.
 
Évidemment les cas de Valls et d'El Komhri sont un peu particuliers et ils auront sans doute la grippe le jour du vote de l'abrogation de la loi Travail... De là à voir une majorité de députés PS oublier toute discipline de groupe et se lancer dans un genre de Fronde 2 - la Revanche, désolé mais ça me parait un peu gros.
 
Pour ce qui est du côté Bourget, peut-être qu'il ne pourra pas appliquer 100% de son programme mais je ne pense pas qu'il soit en train de nous jouer de pipeau à la Hollande. Enfin là on est clairement dans le ressenti, je vous autorise à me traiter de naïf si vous voulez  

http://www.lcp.fr/actualites/resol [...] amon-et-du

Établi où ?
Et quid des planqués ? Qui vont soutenir suivant les sondages ou tout simplement se cacher jusqu'aux législatives ?
 
Après pour le côté naïf, on l'est tous donc bon ^^

Pour le moment les députés pro-gouvernementaux sont très très largement majoritaires au PS. Et rien ne nous permet de dire combien ils seraient en 2017 en prenant l’hypothèse d'une victoire de l'union de la gauche. Seront-ils suffisamment nombreux pour bloquer une majorité ? Il ne faut pas oublier que la droite votera contre et que les abstentions ne comptent pas pour un soutien.
S'ils peuvent bloquer la majorité (i.e. sans eux on est pas majoritaire à l'AN), alors ce sera bien un programme de synthèse du PS qui sera réalisé concrètement. Et vu la tronche du mandat Hollande, on ne fera rien de ce qu'Hamon annonce hormis ce qui ne mange pas de pain.
 
Le problème n'est pas le cas de conscience des députés droitiers PS élus mais bien leur pouvoir de nuisance dans le réel.
 
Enfin comment apparaitre crédible sur l'abrogation de la loi el Komrhi, du CICE, etc... avec des députés en tribune dans les meetings qui ont voté toutes ses lois ?
La droite a le même problème avec Fillon : comment peut-il être crédible à demander des efforts aux français quand il filait 84 000€ à ses enfants en job d'été ?  
 
Personne ne nous croira sincère sur un projet de gauche avec toute la droite du PS dans les bagages. Or cette droite du PS représente 70% du ce parti et plus en terme de parlementaires.

 
qu'ils mangent de la brioche    

L'interview sur TF1.

Cet enchainement sur la constituante après le reportage, sur la marche du 18 Mars, sur Hamon et sa position hypocrite sur le PS, sur les frontières de l'humanité thème du meeting... Et sur les 9 milliardaires qui détiennent 90% de la presse

Ça c'est globalement bien passé, il a réussi à faire passer quelques unes des mesures et des idées de la Fi. Dommage toutes ces questions sur les autres candidats, c'est assez gavant...

Il a surtout réussi à rester calme mais avec le peu de temps alloué il s'est plutôt bien débrouillé.  
 
J'espère que l'affaire Fillon va pas trop impact et la com de ce week-end.

(pour ceux qui ont raté https://youtu.be/Lq4AcfzKuo4 )

Il y a les journalistes de CNN qui viendront aux meetings de Mélenchon ce Dimanche. (C'est assez marrant de l'écrire au pluriel )

D'ailleurs on prépare le terrain pour l'international sur le Discord :

-Page Wikipédia anglophone : https://en.m.wikipedia.org/wiki/Unsubmissive_France

-Traduction et sous titrage des discours/vidéos/meeting en anglais.

-Pub à l'international, reedit ect...

beau boulot

 
Je sais pas comment y fait pour rester stoïque devant cette hybride de Carla Bruni et Cecilia Sarkozy...

Elle n'interromp pas la plupart du temps...c'est quand même mieux par rapport à un Bouleau qui est, lui, réellement casse-couille

Le 17 décembre par Christophe Borgel, secrétaire national chargé des élections.
http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
 
Pour le reste, on tire des plans sur la comète. Vous craignez un scénario catastrophe, moi pas, wait and see  

Sinon pas de réaction au shitstorm de son interview chez Machin Chrétien ?

pas compris le problème

En même temps, faut dire que plus personne n'a confiance dans le PS...

Essayer de bâtir une nouvelle République avec les mêmes, c'est juste... wtf.

Idem que GW, à part les cathos intégristes choqués, et les quelques pseudos détracteurs qui l'étaient déjà avant, ils n'ont pas fait plus de bruit que ça.

Au moins, il sait discuter avec ceux qui sont en total contradiction avec son idéologie. Il gagne de plus de voix qu'il peut en perdre. (Mais on sait tous que les voies du seigneur sont impénétrables...   )

(pour référence)
 
http://www.famillechretienne.fr/po [...] n-!-212179
 

-> complaisance envers les cathos réacs
 

-> i.e. les femmes qui avortent en sont malheureuses
 

-> donnez-nous vos chars et vos avions, nous vous donnerons nos couffins
 
etc. etc. D'aucuns ont pu y voir un passage de crême, une sorte de psychothérapie vaselinée...

Ah oui par contre si tu comprends rien ça change tout

Mais WTF.

Où est le problème à ne pas tailler tout le monde ?

Tu vas nous sortir les avortements de confort pendant que tu y es ?

La dernière j'ai pas compris, c'est pas des assassins le commando du Bataclan ?

Je fais que rapporter le shitstorm, hein. J'ai bien compris le propos de Mélenchon. (hormis son point péremptoire quand à attentat=assassinat, que je trouve étrangement peu nuancé même si dans la psychologie de cette époque troublée de l'histoire française je comprends qu'on évite les vagues...).
 
CoyoteErable : c'était pas des résistants les "terroristes du FLN" ?

Je sais pas, demande à Gilles  

Rien compris au shitstorm dont tu parles DREAListe.  Je vois rien de bizarre dans ce que dis jlm dans l'itw.  
 
Sinon CoyoteErable, il y a des invits pour le discord des insoumis ? Je viens de voir que dans ma ville le groupe de support est composé de 9 personnes, j'ai envoyé un mail pour voir.

 
OK   Apparemment ça a choqué un peu de monde aujd'hui, y compris chez des "Insoumis", mais s'il a été décidé qu'y a pas d'problème, pas de problème.    
 

En effet Mélenchon a décidé qu'il n'y avait pas de problème
Nous nous sommes donc rangés derrière la décision du Lider Maximo

OK Luc@s

Les soumis insoumis !  

Non, en vrai, il y a que dalle, ni au sein de la FI, ni ailleurs sur les réseaux sociaux.

On doit pas être sur les mêmes rézosocio Chez moi ça donne ça p.ex.
 
Mais bon si y a pas de problème, alors y a pas d'problème (bis repetita placenta )

Tu le fais exprès.

 
On a juste pas les même référentiels en fait.

 
La lettre tourne en interne au PG (et sur les contours). Voici la liste des démissionnaires :
 
• Roberto B, comité Grenoble,
• Catherine C, ancienne cosecrétaire départementale,
• Mayeul C, comité Grenoble,
• Juliette C, comité Grenoble,
• Sabine C, comité Sud grenoblois,
• Martine D, comité Grenoble,
• Catherine F, comité de Fontaine,
• Jean-Pierre F, comité de Grenoble,
• Michel F, comité Sud grenoblois,
• Annie F, comité Sud grenoblois,
• Jean-Pierre J, comité Grenoble,
• Danielle J, comité Grenoble,
• Raphaël J, comité de Grenoble,
• Jean-Paul G, comité de Grenoble,
• Louis G, comité Grenoble,
• Jean L, membre titulaire du Conseil National,
• Françoise L, membre suppléante du Conseil National,
• Jean-Marc L, comité Grésivaudan,
• Annie L, comité Grésivaudan,
• Tony M, comité Fontaine,
• Monique M, comité Fontaine,
• Marie-Brigitte M, comité Sud grenoblois,
• Jocelyne M, comité Grenoble,
• Raymond M, comité du Voironnais,
• Dominique M, ancien cosecrétaire départemental, Sud grenoblois,
• Véronique P, comité Sud Grésivaudan, membre de la CRC,
• Christophe R, comité Grenoble,
• Bernadette R, comité Grenoble, conseillère municipale,
• Joseph S, comité Grésivaudan,
 
S’associent à cette démarche :
• Françoise B, Jean-Paul C, Rosine R, Gilles R, anciens militants du PG
 

Non mais la liste précise, à part pour celles et ceux qui habiteraient à Grenoble et connaîtraient le microcosme militant local, tout le monde s'en fout.
Enfin deux membres du Conseil national c'est pas rien.

CRC : commission de résolution des conflits ?