Reprise du message précédent :
Non mais la liste précise, à part pour celles et ceux qui habiteraient à Grenoble et connaîtraient le microcosme militant local, tout le monde s'en fout.
Enfin deux membres du Conseil national c'est pas rien.

CRC : commission de résolution des conflits ?

 
La CRC, c'est 5 personnes effectivement. Et c'est bien la commission de résolution des conflits.
 
Sinon, les personnes qui sont mises en cause par ces militants de base sont...les contacts principaux de la France Insoumise...
 
Alan : http://www.jlm2017.fr/alanc/quarti [...] t_insoumis
Marc : http://www.jlm2017.fr/marcsoulhol/ [...] ec_jlm2017
 
Bref

Mais en fait, je pige pas. Quand vous lisez des trucs comme ça, ça vous fait pas réfléchir ? ça vous donne pas envie de creuser ? Un mec qui propose une VIe République mais qui en interne, applique des méthodes anti-démocratiques qui sont dénoncées par des vagues de démissions, c'est pas inquiétant ?
 
Moi c'est justement ce qui m'a poussé à devenir délégué au CN puis m'investir dans la rédaction d'une plateforme. A l'époque, c'était en 2013, après le congrès de Bordeaux, suite à la démission collective de plus de 50 militants...
 
http://lelab.europe1.fr/demission- [...] arti-12934
Démission collective de 50 militants du Parti de Gauche en Aquitaine pour dénoncer la "dérive autoritaire du parti"

 
Je sais pas mais normalement, n'importe quel personne qui a un esprit critique se renseigne, interroge les deux camps, posent des questions à Billard, posent des questions aux démissionnaires...
 
Franchement, j'pige pas
 

Moi je suis toujours sur le mode recherche hein. pour le moment je suis fi pour le programme, mon vote est pas actée, mais si ce programme que j'aime beaucoup peut être repris par d'autres c'est cool.  
 
En attendant je suis l'évolution du mouvement. Un fort taux de vote fi c'est aussi un bon point pour les idees, suffit de voir l'effet de la montée du fn.

 
Non mais on est tous FI pour le programme hein, globalement. Là n'est pas le souci. Le problème, c'est qu'à Grenoble, le PG applique une politique austéritaire, les militants de base protestent et la conseillère municipale qui s'est abstenu, afin de ne pas participer à ce retournement de veste se fait exclure. Et on dit aux militants de base de se la fermer.
 
Bref, le programme, c'est des promesses. L'important, c'est les actes.

je suis d'accord même si pour moi un parti n'a pas à être forcément démocratique pour différentes raisons.  
En l.occurence si on se fait exclure alors que la ligne de base du parti est trahi il y a effectivement un souci.  
 
Après je veux pas tomber dans l'autre extrême pour l'instant non plus, je connais pas assez le dossier pour avoir un avis tranché mais je garde un œil ouvert  

 
On dirait presque que Mélenchon a l'expérience suffisante pour déceler les ambitions individuelles mais absolument pas collectives, et qui plus est sait déceler derrière les ambitions individuelles les jaunes qui font de l'entrisme et voteront en travers à la première occasion, que ce soit pour le PS, pour Macron, pour le PCF...
 
Mélenchon est après une fine analyse un très fin politique, un tacticien hors du commun.
 
Vous pouvez à ce stade constater les effets de son talent à pousuivre son objectif de clarté et de sagacité    
 
Qu'ils s'en aillent tous !
 

 
Le truc, c'est que ce mot d'ordre ça marche jusqu'au moment où tout le monde est parti...

C'est bien ce que je disais :

Des détracteurs qui font des citations hors contexte. Et qui se font retweet 20 fois.

Wouah.

-----

L'avenir en Commun version audio :

https://actus.jlm2017.fr/2017/02/02 [...] ion-audio/

Putain les propos de JLM j'étais pas prêt    

Les alternatives facts ? Pas de prob !

Bientôt Mélenchon allant draguer les créationnistes évangélistes ? Faisons le pari qu'il y a aussi malentendu entre "jours" bibliques et "ères" géologiques, les TJ sont juste un peu pauvres linguistiquement
 
Tout ça pour dire que si shitstorm il y a, à tort ou à raison, c'est aussi parce qu'il y a la propagandamach stratégie de comm' derrière, qui peut aussi merdouiller de temps à autre...

Pour le "mariage pour tous" , je trouve qu'il a raison . Le mot lui même porte des références religieuses .

Il a raison sur quoi, sur le malentendu lexical à l'origine de l'hostilité ?
En fait voilà, le mec qui s'est fait défoncer la gueule à la barre à mine par des casseurs de paydays après des mois de manifs catho-réac-gnagna répétées, c'est juste un problème lexical généralisé dans une certaine frange conservatrice ou pire de la population Si demain on change le terme, tous ces gens cesseront d'avoir quoi que ce soit contre leurs enfants sodomites
 
N.B. Avant que les Purs du Parti me traitent de vipère lubrique, précisons que je suis VGV-compliant donc partisan du Mariage Pour Personne.

C'est quoi ces polémiques à deux balles franchement ?

Interview à trois ronds -> Polémique à deux balles  

Non mais son interview je l'ai trouvée bien. Je pense que ça heurte à la limite les social justice warriors trop excités pour chercher à comprendre le sens des choses

Je pense que oui, le lexique a son importance, le PACS a soulevé les intégristes à l'époque mais a été moins difficile à gérer que le mariage pour tous .

Je ne dis pas que l'hostilité est uniquement dûe au lexique hein, je dis juste que ça a donné du grain à moudre dans la com MPT .

Après au final, ça aurait gueulé pareil si le mariage civil avait été remplacé par union civile dans les textes .

Donc quoi qu'il en soit, ça aurait coincé à un moment ou à un autre.

+1

Le terme de Mariage de toutes façons n'est plus adéquat dans la société d'aujourd'hui.

 
Il y a quoi de choquant là ?  

 
Donc son argumentaire est débile.
 
Et sinon, ça donne vaguement l'impression, surtout la partie sur RT et Sputnik, qu'il tente de draguer un certain électorat.

je ne lis jamais RT et sputnik, je n'ai rien de poutinophile, pourtant je suis agacé de la propagande générale contre les "fake news" (voir l'article de Lordon à ce sujet pour savoir ce que je pense du phénomène) qui viendrait de l'"étranger" (Russie). Tout ça en effet afin de créer un climat belliqueux.  

Effectivement. C'était la position de Bayrou : faire le mariage pour tous, mais juste pas l'appeler mariage (et donc renommer aussi le mariage civil). Il s'est fait défoncer par la MPT. Ca confirme donc que le problème lexical était au mieux un problème mineur dans le débat.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

Bon, ben... temps de se mettre à couvert  

 
La Russie c'est satan ?  
 
T'es pour une guerre avec les russes ?  
 
L’information et la désinformation ne sont valable  que quand  cela vient du New-york Times ou du Monde.    
 

Tout problème important est linguistique.

 
La plupart des politologues et des chercheurs qui se sont penchés sur le sujet ne sont pas d'accord avec toi Mais c'est assez marrant de voir quelqu'un defendre Mélenchon et son slogan (cf. ci-dessous) et considérer le peuple comme des abrutis.
 

C'était hier Vendredi    
 
C'est le mauvais temps, c'est ça ?  

J'ose pas imaginer à quoi se livrerait Lacan «Parti de Gauche, départ, en marche, qu'ils dégagent, mais quid de la Direction ?»
 
 

t'a pas repondu a ma question hier...

Ça devient gavant ce dialogue de sourd entre Hélicon et toi.
 
Vous pouvez pas simplement vous mettre en /ignore ?

Qu'il veut être président cela ne fait aucun doute. Pour distribuer des postes à ses proches et enculer son électorat peu probable. Quand à mettre toute l'opposition en prison, c'est juste complètement ridicule.  
 
Tu veux essayer de reposer la question sans faire un strawman grossier ?

 
J'ai répondu ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t48563225

 
Donner des postes à ses proches (que ce soit sa famille : Gabriel, Pascale ou son clan : Alexis, Manuel, Danielle...), c'est une évidence. Il fait ça depuis toujours...

 
Je dois pas répondre a ces calomnies ?  
Tu es le seul a pouvoir lui répondre comme tu viens de le faire plus haut. Je comprend pas trop ton propos là..    

 
Moi ce que je vois, c'est que lorsque 30 personnes de Grenoble, des militants comme vous, viennent dénoncer la politique austéritaire de leur propre parti politique (à la Mairie de Grenoble), en démissionnant afin de soutenir la seule conseillère municipale qui n'a pas voté le budget et qui s'est fait exclure, vous faites l' .

Ben non. Les opinions discordantes ne sont pas vraiment tolérées ici.

 
Je dis pas ça pour te clasher helicon2, mais vraiment ça devient pédant;
Tout le monde peut pas être délégué au CN, faut arrêter de prendre ta position passée comme argument-massue à chaque message ou presque.

 
J'avais toujours considéré que tu faisais du stalinisme à la mode fan de Mélenchon mais alors là c'est gratiné.
 
Le Parti se renforce en s'épurant, c'est ça ?

 
Ouais, c'est vrai. Mais tout les fans de Mélenchon peuvent quand même s'engager, militer au sein d'un parti, et chercher à comprendre comment sont prises les décisions. Comprendre pourquoi lorsque le PG fait alliance avec le PS dès le premier tour, ça pose aucun souci à la direction (et ça créé des vagues de démissions chez les militants), etc.
 
En clair, tout le monde peut garder un esprit critique et garder la tête froide vis-à-vis des actes du clan Mélenchon.

Sacré revers d'ailleurs. Après l'élection, on nous avait promis qu'on allait voir ce qu'on allait voir et - comme pour la Grèce quelque part - la réalité économique a vite rattrapé la gestion de la commune et mis les promesses au tombeau.  
 
Du coup, il est clair que - quelque soit le candidat (de méluche à Marine) - les promesses seront de toute façon difficiles à tenir.