Reprise du message précédent :

C'était un ex. pour te montrer que la politique ne peut pas tout.
Et oui l'économie a aussi ses lois : si tu imprimes par exemple des tonnes de monnaie, ben t'as de l'inflation. Tu peux bien interdire l'inflation tant que tu veux, elle sera quand même là.
 

Il raconte cet exemple à longueur de discours comme démonstration "massue" alors qu'elle est archi-fausse : soit c'est voulu et c'est un mensonge, soit c'est involontaire et alors il ne prend même pas la peine de vérifier son argumentaire.
Dans les deux cas, c'est nase.

Des pays qui stagnent à 1,5% de croissance comme chacun le sait... Tu t'es jamais demandé d'où sortaient ces augmentations ?
Que les patrons et la droite disent que c'est pas possible, no shit sherlock ? C'est contre leurs intérêts. Après faut avoir un gros problème de logique pour en déduire que c'est toujours possible quand bien même eux disent que non, sophisme malheureusement courant à gauche...

Tu veux dire que depuis le temps qu'il se plante aucun des fameux économistes du Parti ne lui a expliqué son erreur ? V'la la crédibilité

 
Sauf que le PG ne demande pas +48900 € pour le SMIC mais +400 €. Nous n'avons jamais dit que le PG pouvait tout non plus. Mais entre dire le programme n'est pas réaliste et le programme veut tout, on peut y mettre quelques nuances.
 

 
Il raconte ou il racontait ?

 
Suffit de prendre l'interview de Demorand, c'en est truffé.
 
"On va bientôt être à 25%" => mensonge  
"Elu député européen avec 275 000 voix" => mensonge (même pas 215 000)
"Vos grands airs, votre mépris" => mensonge (l'autre était rigolard et narquois)
 
Après, de mon avis, il n'a pas la moindre conscience de la comédie qu'il se joue à lui-même (je veux dire que le mensonge n'est la pluspart du temps pas conscient et n'a, toujours la pluspart du temps, pas vocation à tromper autrui). C'est plus une manière d'être qu'une manière de faire.

Sauf qu'à chaque fois qu'on te demande si une proposition est réaliste tu rétorques "quand on veut on peut". Donc merci de confirmer que des fois, on peut pas.
Concernant ce point particulier : sur quelle base le chiffre de 400 € de hausse est calculée ? (pourquoi pas 300 ou 500 ?) Quels sont les effets économiques attendus ?
 

C'était toujours le cas lors de son débat avec Minc, et je l'ai entendu le ressortir pendant le raoult du PdG : donc visiblement il a toujours pas pigé que c'est faux (ou bien il veut pas abandonner un argument qui marche auprès des foules : après tout c'est ça le populisme)

Oui enfin, t'oublies le FN, Pasqua et quelques autres qui ne sont pas tes amis.
Le coup du "le non c'est la gauche faudra repasser. Même si on rejette l'amalgame débile rouge-brun, il faut admettre que l'électorat du centre du spectre ("droite" du PS, "droite" des Verts, Modem, "gauche" de l'UMP) a voté oui alors que les extrêmes ont plutôt voté non (pour des raisons très différentes, on est d'accord).

 
Tu veux qu'on sorte les mensonges du président et des autres politiques. Et puis des exagérations ont vite fait de devenir des mensonges impardonnables a tes yeux. J'ai qu'un mot, c'est minable    

 
J'aurai plutôt dit "boule de cristal". Ni toi, ni moi ni lui ne connait l'avenir. Par ailleurs, il n'a jamais dit qu'il serait bientôt à 25%. Toi aussi, tu es un menteur.
 

 
Ah ouais, ça change tout ! En fait, tu chipotes. Et quelqu'un qui ne connait pas ses chiffres par cœur est donc un menteur. Je cerne mieux ton point de vue.
 

 
Tu blagues en fait ? Tu trolles ?

 
Es-ce que tu as lu ce que j'ai dit ? Je ne suis pas économiste et je ne peux pas répondre à toutes les questions techniques propre à l'économie, de fait.
 

 
Et bien moi, ça fait bien 6 mois que j'ai pas entendu cet argument.

 
 
Chevenement, Fabius, Georges Sarre sont à l'"extreme" ?

Si tu es si bien informé, il ne te reste plus qu'à te piquer, ca te fera dégonfler mais pas certain que l'air soit respirable pour les autres, les très jeunes, les jeunes en recherche d'emploi, les vieux en recherche de Mediator pour garder la ligne, etc    
 
Tu peux aussi te doper à Canal+, Apatie et l'AAAAA Massenet, c'est tout à fait possible dans ce pays  
 
Au final, on est très bien informés en France, il paraît
 
 
Une curiosité qui a sans doute échappé à certains dans la video Canal +    
 
Un extrait sur Royal s'autocongratulant alors qu'on lui demandait ce qu'elle retenait de sa proximité avec Mitterrand.
Puis un extrait sur Aubry à qui on demandait la même chose.
 
Et tout ca, une fois les questions passées à la trappe pour assembler les réponses, ca devient "Aubry agacée par Royal et son coup de Jarnac.  
 
Pauvre petit facteur, qui au passage en a marre d'être pendu au bout des ficelles de ces marionnettistes mais continue d'y aller au nom de la révolution et du NPA, petit facteur incapable de décoder l'information de merde balancée par l'Apatique de service. Qu'il se console, il n'est pas le seul à ne jamais regarder Canal+ pour en démonter la subtile quintessence  
 
 
 
CALYPSO BLUES
 
 
Du soir au matin
Sous le soleil qui tue
Dans un port lointain
Je travaille et je sue
Tout près des gros cargos
Qui s'en vont là-bas sur l'eau
 
J'ai trop de boulot
Toute la journée je m'esquin-in-inte
Pour te payer des chapeaux neufs
Qui me donnent plutôt envie d'être veuf
Mais qui produisent un effet boeuf
Sur les ballots
J'ai trop de boulot
Je veux pas t'accabler de mes plain-ain-aintes
Mais si ça continue comme ça
Je ne pourrai pas faire de vieux os
Et t'iras planter des dahlias
Sur mon caveau
 
Du matin au soir
Devant l'alcool qui tue
Chez Jojo le noir
Avec toi ma sangsue
Je danse des calypsos
En te caressant le dos
 
J'ai trop de boulot
Toute la nuit méchante fe-e-emme
Tu m'accables de tes baisers
De tes caresses forcenées
De ta tendresse à cent degrés
Laisse-moi faire dodo
J'ai trop de boulot
Et tes propositions infâ-â-âmes
Me rendent tout à fait idiot
Fini meurtri, vidé, dingo
Arrête, sans ça t'auras ma peau
J'ai trop de boulot
 
Et mon travail attend
Car j'en ai tellement
Que j'ai pas le temps de le finir à temps
J'ai trop de boulot!
 
 
 

 
Non, encore une fois, c'est une manière d'être. Tiens, tu comprendras peut-être mieux avec cet article qui résume bien l'idée que je me fais du personnage:
 

30% de vrai? qui me dit que ce chiffre est 100% factuel  
Dixit le mec qui espère paraître incisif et nous sort du "shplôf" pour étayer sa dénonciation...

Chevenement et le CERES, historiquement on peut pas dire que c'est l'aile droite du PS.
Globalement on a eu les parties centrales du spectres contre "les bords". ça veut pas dire que les partisans du non étaient des extrêmistes

 
 
Vu qu'hermet confond populaire et populiste..effectivement ça fait un drole de bruit quand ça tombe...le mec "la démocratie est bourgeoise"...le fascisme s'appuye sur les classes populaires qui osnt corporatistes"... sans une seule fois parler de la repsonsabilité bourgeoise du fascisme, des corps francs et des responsabilité de la social démocratie et du libéralisme économique dans les avènements fascistes...  
 
D'autre part il constate la fin de la démocratie, alors qu'il nous dit que la démocratie est très installées...ça sent le mec qui cherche désespérément à refourguer du papier...
 
Ah...il a tout de meme quelques fulgurances :
 

 
Près de 70% des sympathisants de gauche ont voté Non. Toi tu as voté comme la droite, on est d'accord.
 

Je me suis arrêté là : comparaison non pertinente entre deux chaînes, ignorance absolue de ce qu'est Fox News (qui n'inviterait jamais l'équivalent américain de Mélenchon), etc. Pauvre G2F  

Ouais donc tu défends des chiffres sortis d'un chapeau.
 

Faut croire que j'écoutes Mélenchon plus que toi alors. Ce qui est assez inquiétant

Et toi comme le FN, on est d'accord aussi. Non mais vraiment

 
je me suis arrêté là.

 
Non, je défend une augmentation massive des salaires (et pas uniquement du SMIC).

...sans être capable de définir "massive" ni de discuter des effets secondaires que ça peut avoir.
 
Et moi je suis pour que tout le monde y soit riche et heureux

Entre ne pas inviter et inviter pour babouiniser je sais pas se que je préférerai

 
Quelle originalité, tu as trouvé ça tout seul ou tu t'es fait un peu aider ?  

 
Oui, mais à partir du moment où tu augmentes les salaires en début de chaîne, cela impacte sur toute la chaîne des salaires.
 

 
Non toi tu es de droite, tu défends un système à pyramide la plus pointue possible et à la base la plus large possible.
 
 

Mensonge et comédie...

Je rajouterais te concernant la pédanterie.

 
Fais en donc un topic

Tu es vraiment convaincu que ton 3000 euros/mois va augmenter sous Mélenchon ?

 
 
Bah ça, le système que tu prones y arrive facilement puisqu'il criminalise la pauvreté...ne sont de bons citoyens que ceux qui sont riches et heureux...
 
Surtout ne rien changer, ne rien réguler, les impots c est pas beau...et après moi le déluge...
 

Ah ! Peux-tu donc expliciter ce point de vue ?

Cet article de Marianne ne vaut rien, c'est assommant de voir comment des journalistes triturent l'histoire - qu'ils ne connaissent pas - pour servir des infos à chier :
 
Images d’archives sur les affrontements entre sidérurgistes et forces de l’ordre qui ont lieu au milieu des années 70 dans le bassin Lorrain, c'est  l’annonce du tournant de la rigueur par Mitterrand.  
 

 
La crise de la sidérurgie, c'est pas en 70, c'est Fabius en 1984-85, sur ordre des maîtres de forges européens, pour lutter contre les soviétiques de l'époque ou russes aujourd'hui, le déséquilibre est le même. Fabius de Gauche    
 
Les trente glorieuses se sont éteintes avec l'arrivée non pas de la gauche, mais toujours et encore de Fabius qui, au nom de la CEE-UE, a ouvert le marché financier aux capitaux étrangers, et a refusé de revenir sur la suppression par Giscard-Barre des autorisations de licenciements et des contrôles des prix au bout de la chaîne de la distribution. Avec le cortège de fermetures d'usines, de délocalisations, de concentrations et naturellement l'augmentation collossale du chômage. La crise du pétrole de septembre 1973 ? Facile : 600.000 chômeurs fin 1974. 1,2 millions en 1981, et ainsi de suite......  
 
Mitterrand avait exigé de Kohl le volet social de Maastricht et l'avait obtenu, ce sont les autres pays (GB en tête) qui l'ont enterré.
 
Tout ca parce que le PS est devenu un parti de droite, gestionnaire devenu compétent sous le marteau des capitaux internationaux.
 
Au FdG et surtout au PG d'inverser le cours de ce discours obligé du fatalisme libéral, et de proposer, proposer et proposer une alternative au fleuve boueux de l'économie de marché. Il n'y a pas que Mélenchon au PG et au PC, mettez-vous bien ca entre les oreillettes. Il sera candidat sauf péripéties doctrinales et dialectiques de la place du Colonel Fabien (au risque de tomber dans un gouffre), mais vous risquez de vous sentir mal à l'aise devant les compétences qui vont émerger et la qualité des solutions offertes à vos jugements préjugés.
 
 
Sur ce    
 

 
 
Best mauvaise foi ever.

Joli Overfoss.

T'inquiètes pas pour Colonel Fabien...ceux qui ont compris que le front de gauche est la seule issue pour sauvegarder les idées solidaires dans le paysage politique face à la criminalisation du communisme en Europe, ne sont pas des stals, ni des sectaires.

 
Au moins 20% d'augmentation pour les salaires situés entre 1500 € et 3000 €.  
 

 
Baisse de la part allouée aux actionnaires.
 

 
Oui.

 
C'est pas toi qui voulait le nom de la personne qui était intervenu à politeia2 sur le débat sur l'eau pour l'asso france liberté ? Au cas ou, c'était Emmanuel Poilane.

 
Merci oui
 
Intéressant un monsieur qui connait le Niger.

 
 
C'est de ton niveau hein, et tu m'avais habitué à mieux (pas beaucoup mieux mais un peu).
Je ne t'ai pas traité d'extrêmiste, je signale juste que le raccourci droite = oui, gauche = non qui te ferait plaisir est inexact. Par contre constater que les mécontents du système ont voté Non (c'est pour le coup le sens des votes "les plus éloignés du centre du spectre politique" ), c'est plus sensé. Mais ça fait moins "mur des fédérés".