Reprise du message précédent :
Sinon les 12, 13 et 14 septembre c'est la Fête de l'Humanité.

N'oubliez pas de bloquer votre week-end si ce n'est pas déjà fait.

Pour voir le programme (concerts, débats...), rendez-vous sur le site web.

http://fete.humanite.fr

La vignette / bon de soutien est à 21€ en vente militante (les militants sont disponibles en nombre sur place pour les vendre, et ce durant toute la fête). C'est plus cher en prenant une réservation sur des sites commerciaux, donc évitez. La vignette permet de venir les trois jours et il n'y a pas de tarif réduit pour un ou deux jours, alors profitez-en un maximum.

 
Je vais peut-être y aller pour le coté fête, mais en aucun cas pour soutenir le PC. Le fossoyeur de l'autre gauche. Je suis certain que si  il avait demain des élections majeurs les élus PC, ils iront encore la soupe avec Hollande...  

Hum... le bon sectarisme.
Il y a toujours des militants de la LTF qui vendent leur feuille de chou là-bas, je te conseille d'aller les voir.

Ou sinon va faire ton petit groupuscule avec les sympathisants PG assez sectaires pour cracher ainsi sur le PCF.

 
Comme la majorité des gens, je pense. Dans mon entourage, on y va très souvent et ceux qui soutiennent le PCF sont...peu.

Dans ceux que je connais qui y vont, je ne suis pas sûr que beaucoup soutiennent spécifiquement le PCF (quelques-uns), mais je ne vois pas qui crache autant sur lui.
Enfin bon, on peut choisir hein. Critiquer d'abord le gouvernement ou cracher sur le PCF pour n'importe quel prétexte (je ne parle évidement pas ici de critiques argumentées et courtoises comme le fait MetalKing75 par exemple).

Au passage, pour ceux qui prétendent que le PCF aurait une image désastreuse quand le PG aurait une image étincelante... les deux ont la même part de bonnes opinions dans le dernier baromètre TNS-Sofres Le Figaro Magazine.

C'est quand même dommage qu'un soi-disant soutien du PG préfère cracher sur le PCF plutôt que de se féliciter d'avoir un tel lieu de débats et d'échanges pour la gauche radicale.

Tu te méprends  

Il n'est pas question de cracher sur les militants du PCF ou des élus, qui pour un grand partie ne sont pas en accord avec la direction du parti.

Cracher sur cette direction sans  hésiter !!  Par son comportement qui n'est pas idéologique, même pas politique, mais purement mercantile, ils contribuent a laissé jouer la petite musique des tous pourris et du rejeter de la gauche par les électeurs.

Choisis ton camp camarade, ils ont choisis (la direction), alors qu'ils assument aussi les crachats...  

Les militants ont voté, partout, dans toutes les sections.
Leur choix leur appartient, que tu juges celui-ci opportun ou non. Mais quel que soit leur choix, les militants ne sont pas des traîtres. Ils ont juste eu une analyse différente des enjeux des municipales dans leur ville. Est-ce qu'il faut travailler dès le premier tour avec Hidalgo pour avoir les 30% de HLM ou se présenter séparément ? D'emblée j'aurais plutôt été pour la seconde option, mais enfin si je peux discuter ou critiquer je ne vois pas pourquoi j'irais me lancer dans de grandes diatribes, comme si le PCF était à ranger à côté de la direction du PS dans ceux qui soutiennent l’austérité.
 
Le PCF, le PG, Ensemble, le PCOF et la GU sont plus forts unis. Le PCF c'est la plus grande force de mobilisation. Pourquoi se lancer à la tronche des formules qui ne permettent pas de débattre sereinement des orientations ?

Bon on va pas faire de la thérapie de groupe...
 
La fête de l'huma n'est pas la fête du PCF, d'une part, mais du journal l'humanité. D'autre part, c'est un grand rassemblement pour l'ensemble de la vraie Gauche, et un lieu d'échange politique tout autant qu'un lieu festif ou culturel.
 
Et ça, ce n'est pas du tout anodin en ce qui concerne le rassemblement et la mobilisation des forces de gauche.
 
Pour finir, je ne vois pas en quoi vos divergences de points de vue seraient de nature à créer une rupture suffisante pour écarter d'un revers de main le rassemblement de la gauche. Ni le parti de gauche ni le PCF n'y arriveront seuls, d'autant moins que le morcellement des partis politiques à gauche s’aggrave.Le PCF a besoin du PG, et inversement.  
 
Je ne partage ni les positions du PCF sur le PS, ni les rocambolesques sorties médiatiques de Mélenchon contre le PCF qui fait de l'ingérence, et je critique sévèrement l'absence de réelle démocratie au sein de ces deux partis, qui sont tous deux beaucoup trop hiérarchiques. Mais ce n'est pas pour ça que j'en viens à ne pas souhaiter leur renforcement et leur rassemblement...

Excellent message, pas grand chose à rajouter.

http://www.marianne.net/Front-de-g [...] 40986.html

 
 
Le FN se frotte déjà les mains...

Sapir sur le protectionnisme et la position ambiguë de la gauche à ce sujet ( à partir de 1:07:20)
https://www.youtube.com/watch?v=j8izr7cR3o0#t=4038
 
A la fin de la vidéo il critique vivement les alliances PCF-PS et l'incohérence stratégique qu'elles suscitent.
 
Je partage ses analyses sur la gauche et le PCF, mais également celles sur la sortie de l'euro. Sapir a fait une étude économique sérieuse sur la sortie de l'euro, qu'il développe à travers cette vidéo, et estime le coût de la sortie de l'euro à une majoration de la dette équivalente à 3.75% du PIB, ce qui est négligeable par rapport aux bénéfices d'une telle mesure.
 
Je ne partage pas son optimisme, je pense cependant qu'une sortie de l'euro est plus que nécessaire pour dévaluer la monnaie d'une part, et retrouver notre souveraineté monétaire d'autre part, et enfin prévenir le scénario catastrophique d'une implosion non contrôlée de la zone euro, qui mettrait les pays dans une situation de chaos économique inimaginable.

Question ambiguïté Sapir il s'y connait

Chouard face a Attali sur France2

Chouard s'est fait bouffer, comme redouté.
 
Il n'a pas accepté les règles de la TV, or la TV est plus forte que ses intervenants.
 
Out en deux rounds perdants face à Attali

Tu t'emportes et tu perds en cohérence...
Depuis que je vote, je sais que celui qui porte mes idées ne passera pas au plan national, et souvent aussi au local...  
Il faut, à tous les niveaux réaliser un rassemblement large, et accepter de côtoyer (même des socialistes) si on veut accéder à une société "vivable"...
Pour une société telle que je l'aurais voulue... faut l'imposer par la force, le fric ou les armes.
Le chemin est long et le PG est très impatient.
Maintenant voter une alliance sur une base socialiste, non, depuis 1983 on ne devrait pas céder (et pourtant hélas)  

Je le trouve très clair perso
 
C'est ptet parce que jsuis étudiant en économie donc habitué à ces thèmes largement traités en cours  
 
C'est un chercheur à l'EHESS, donc pas étonnant qu'il soit technique dans ses propos. Vulgariser, ce n'est pas donné à tout le monde. En revanche, ces propos sont parfaitement cohérents, je peux te l'assurer.
 
Maintenant, si par ambiguité tu veux parler de PRETENDUE proximité avec le FN, je te renverrais à cette réponse de Frédéric Lordon, qui est limpide et pas du tout ambiguë : https://www.youtube.com/watch?v=k6jTIh6k1rA

Moui en même temps monsieur tirage au sort, c'est sur qu'il va se faire bouffer contre quelqu'un d'un peu compétent (médiatiquement parlant).
 
Sinon un article intéressant de slate: http://www.slate.fr/story/91355/fr [...] emotionnel
 
Je surligne ce passage:
 

Ambiguïté pas difficulté. En l'instance il s'agit d'ambiguïté vis-à-vis du FN (et aussi sur la Russie saut que c'est pas vraiment ambiguë pour le coup )

Je t'ai répondu par cette intervention, qui résume le fond de ma pensée : https://www.youtube.com/watch?v=k6jTIh6k1rA
 
Sur la Russie, je trouve sa position indéfendable, vraiment.

 
 
Non, il ne s'agit pas sa position sur l'euro ou d'un truc comme ça mais de discussion qu'il a avec le FN, et d'un certain nombre de déclaration sur ce parti et sa présidente.
 
 
 
Sinon cet article aussi est bien:[url] http://daviziano.blogspot.fr/2014/09/bulle.html[/url]
 
 

 
Rien de ce que j'ai relevé ne montre qu'il se fourvoierait avec le FN...

 
Je n'ai pas parlé de voter mais de militer. Ce que j'ai fait pour les municipales, à savoir donner 8 à 10 heures de mon temps chaque semaine entre septembre et mars pour préparer la campagne, le programme, aller voir les gens. C'est cela que je ne referait pas s'il n'y a pas un large rassemblement.

Interview d'Eric Coquerel sur Mediapart :
http://www.mediapart.fr/journal/fr [...] _article=1
 

C'est sûr, le militantisme n'est plus ce qu'il était. Militer pour des idées, c'est con ! Vaut mieux disserter toute la journée sur l'économie mondiale...

le Ce Soir ou Jamais d'hier sur la rentrée politique, y avait entre autres Attali et Chouard :
http://www.france2.fr/emissions/ce-soir-ou-jamais

ah oui y avait Robert Hue aussi, avec des interventions de qualité    

Il a expliqué pourquoi il avait héroïquement décidé de ne pas entrer au gouvernement lui et son micro-parti que personne ne connaît ?

tu crois qu'on lui a vraiment demandé ?

Cette belle brochette de ringards à la Fête de l'Huma... Entre Scorpions (no comment), Bernard Lavilliers (idem), Massive Attack et IAM qui n'ont rien fait de notable depuis les années 90, Alpha Blondy l'ex-rebelle devenu curé du reggae... C'est pas gagné pour se donner une image avant-gardiste au FdG

J'en doute c'est pour cela que j'ai rajouté quelque chose qui ressemble à ceci à la fin de ma phrase :  

tu voulais Miley Cyrus ?  

Caribou et Baloji, est-ce trop demander ?
Jamais entendu Miley Cyrus tiens

ah on peut dire du mal de Robert finalement ?  

vous écouterez Attali : les élus sont élus pour être nos maîtres
drôle de conception de la démocratie

à part ça le discours de Hue est complètement vide

Je regarde csoj d'hier : je trouve pas du tout que Chouard se fait mettre à l'amende.
 
Non en fait c'est simplement la démo de Chouard en temps réel : R. Hue et Attali qui parle de "discrédit de la politique" tout en mettant un mouchoir sur le problème et qui a un nom : la corruption.
 
Chouard se fait reprendre sur un ton un peu impératif d'Attali qui le somme de simplifier sa pensée en 5 mots. Bof ... je pense pas que les auditeurs moyens de csoj soient dupes.
 
Attali, quoi, le gars nous fait tout un discours de pleureuse sur "l'état catastrophique de la politique" alors qu'il est over bien placé depuis 81...  
 
Pire encore Hue qui nous dit que la reproduction sociale n'existe pas.... srously
 
Non Chouard n'a surement pas gagné le débat en tant que tel, mais ce que je vois c'est l'ecotone entre deux systèmes de pensées, c'est très bien.
Encore une fois Taddéï a fait un bon casting d'émission, aux auditeurs de choisir.

 
J'ai comme l'impression que tu penses qu'il est encore au PCF toi.

oui Chouard a été bien, un peu rapide dans son expression (le temps est très compté dans ce genre d'émissions) mais je pense qu'il arrive pile poil à un moment où les gens se posent de plus en plus la question de nos institutions, bravo à Taddéï d'avoir fait ce choix

J'ai été attérré de voir que Chouard à été incapable de répondre à Attali alors qu'il y avait bien des maniéres de lui tordre le cou...  

bof, il n'y avait presque rien besoin de dire tant Attali était insupportable

Chouard est attentif à pas sortir des arguments qui l'assimilerait à gauche.
Psycho PMU ON : je pense qu'il n'est pas de gauche, il est simplement animé d'une conception haute citoyenne. Donc il a pas envie de remettre en cause le "débrouillez vous" d'Attali parce que quelque part Chouard est d'accord (et moi aussi) : y aura pas de chevalier blanc.
 
C'était pas facile de répondre pour lui je comprends aisément.