Reprise du message précédent :

 
Le FDG faisait 4.5% en juin. Il progresse.  

C’était couru d'avance. Ils sont binaires concernant les sondages. Il t'es interdit de les commenter si tu  dénonce leur influence sur la manipulation de l'opinion ou de leur insignifiance a 1 an d'une élection. Subir et se taire telle est leur devise...  

Mais plus en encore que les sondages, c'est l'analyse qu'en font les médias et la petite musique qui doit entrer bien profond dans la tête des Français.. Le Fn est en tête, le FN si, le FN ça..., pendant qu'on ignore totalement l'autre gauche alors qu'elle explose tout autant que le FN dans ces sondages trucs a manipuler l'opinion...  Il sera toujours temps pour l'UMPS d'agiter l'épouvantail de l’extrême droite et le vote utile. Jusqu'au jour ou...

Faut bien se mettre en tête...

Qu'est-ce que ça doit être agréable de se sentir tellement supérieur à "la masse des citoyens".

Ben les élections sont aussi à leurs manières une sorte de sondage..qui amène son lot d'informations après action, qu'il est aussi possible d’analyser, et de faon bien plus pertinente, cette fois..

 
Ce que je trouve quand même amusant c'est que tu (et tu n'es pas le seul) montres qu'il est extrêmement simple et habituel d'influencer un vote, et pourtant tu veux qu'on vote pour tout.
 
Tu n'as pas peur des dérives?

 
Les derives c'est maintenant qu'elles ont lieux parce qu'il n'y a justement rien de démocratique dans nos pseudo-democratie...  

Bref, si le projet du FdG n'est pas plus fédérateur,  c'est la faute à tout le monde mais pas celle du FdG.

 
Site ouvertement d'extrême-droite, puisque dans le menu: Résistant au système, on retrouve Soral, Hillard, Chauprade, etc ...
 
http://info-resistance.org/categor [...] u-systeme/

Je pense que l'influence n'est pas SI élevée que ça, la surévaluation de mélenchon à la présidentielle a quand même fini à 11% alors qu'il n'y avait pas un sondage en dessous de 13 et certains devant le FN

le pb des sondages, en dehors du fait qu'ils peuvent être manipulés ou manipulatoires, c'est qu'ils exagèrent le phénomène de vote utile, donc les petits partis se trouvent confrontés au système ET aux sondages qui renforcent l'aberration du système

 
En tout cas on peut pas dire qu'aux législatives partielles le FDG ait récupéré les déçus du PS.  

Focaliser sur une partielle pour défoncer le FDG , alors que la faute incombe totalement au PS et a Hollande si les déçus de la gauche reste chez eux ou virent chez Lepen. C'est priceless..  

 
T'as lu ça dans mon post ?  

Eh, c'est l'impression que ce topic donne.

Moi je vois qu'on donne une énorme importance au FN alors qu'il va encore perdre cette partielle.  Il représente quoi le FN en terme d’élus nationaux et locaux ?
 
Le décalage est stratosphérique entre la présence médiatique du FN et son implantation nationale en terme d’élus ou il est quasiment inexistant. Cela ne vous interpellent pas ?

 
Continues de troller... Quand zyx ne trolle pas, tu prends la main, c'est ça ?
 

 
Oui, MLP est plutot habile en matiere de communication. JLM devrait s'en inspirer (sur ce point seulement). Reussir à faire passer les 11% de la presidentielle pour une defaite, alors que c'etait 5 fois plus que le score de Buffet à l'election precedente, il fallait le faire !

Les locaux de la Médecine pour le Peuple (organisation du Parti des Travailleurs de Belgique) a été vandalisée par l'extrême-droite.

Vous voyez pour beaucoup le sondage comme un manipulation de l'opinion, c'est une réalité.
 
Mais pour le journaliste auquel on lui demande de faire des articles de tous les jours n'est pas aussi une facilité.
 
Quand toutes les semaines, il y a un article pour connaitre la cote de popularité d'un président où est l'information et l'investigation.
 
Le Front de Gauche monte car il a un promoteur de choix en la personne de JLM.  
Les idées sont présentes mais ne percent pas pour tous. Il rentre dans une figure d'opposition au système UMPS.
 
Après il faut dire que Hollande et Sarkozy aident bien car ils utilisent le même logiciel qui va donner le même résultat.  
 
Un pays où les inégalités augmentent est un pays qui a besoin d'un véritable changement d'idéologie.  
 
L'idéologie actuelle de deux gouvernements va à l'encontre de cela avec un discours plus apaisant du gouvernement actuel mais avec une course à la croissance et à la rentabilité économique.
 
Malheureusement la rentabilité économique entraine une obligation de toucher à tous les coups, quand toutes les machines pourront fonctionner sans l'homme ils laisseront que ce qui les interessent vraiment. On le voit dans les supermarchés.
A lire pour étayer mes propos.
http://www.rue89.com/rue89-eco/201 [...] lic-243318

Le sondage est un miroir déformant de la réalité, (avec des biais qu'il faut connaître) plus ou moins déformant d'ailleurs selon qu'il soit plus ou moins sérieux (voir la méthodologie, la pertinence de la question et des réponses proposées...) mais c'est une indication qui peut être utile malgré tout, à condition de l'observer avec une distance critique. (qu'il faut avoir à l'esprit pour bien d'autres choses d'ailleurs)

Pour l'explication de la progression faible du Front de Gauche, il faut regarder du côté de son électorat.
 
Une grosse partie du "nouvel" électorat Front de Gauche est jeune et urbaine.
 
On ne peut pas dire que la troisième du Lot et Garonne soit très urbanisée. De plus, les jeunes sont les plus abstentionnistes surtout lors des partielles...
 
Il faut juste se rappeler que Mélenchon partait du score du PCF à la présidentielle de 2007 de MG Buffet: 1,93%.
 
L'électorat plus âgé est plus fidèle à son parti de base ce qui explique cette latence. Rome ne s'est pas bâtie en un jour, ni en un quinquennat.  

 
N'importe quoi    
 
La communication n'a rien avoir la dedans. Ce sont les médias qui font danser les politiques a leur convenance.

N'oublions pas que les médias vont vers la facilité.
 
Donnez moi les solutions de MLP pour sortir de la crise et redonner de l'emploi à tous.
 
Désolé mais si on ne réduit pas les inégalités on peut parler pendant des heures. Ca n'avancera pas.

 
La crise, suite sans fin par derrière et par devant
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

 
Couper les branches avec cette pieuvre qui détruit tout....... mais Hollande adorant la politique de la terre brûlée autant que son prédécesseur, c'est bien plus jouissif d'admirer son travail.

 
Le bordel de l'UE, démonstration.
 
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

 
La concurrence pour faire baisser les prix, c'est bien, à condition que ca ne crée pas d'emplois    
 

Mot-clé : « britannique »

Pris en compte dans le TCE    
 
 

 
Aujourd'hui, 97 % des transactions financieres sur la planete ne correspondent pas à un echange reel de bien ou de service (source : L'Individu qui vient, de Dany-Robert Dufour)
 
La plupart d'entre nous verront sans doute l'effondrement total et definitif du systeme de leur vivant.
 
 
 
 
Fixer comme objectif quasi-officiel de depasser MLP etait quand meme une erreur de communication.
Il aurait mieux valu parler "d'un score à deux chiffres" ou tout simplement "du plus de voix possibles", ce qui aurait permis de presenter les resultats comme une grande victoire.
En l'etat, il etait naturel que les medias comparent en premier lieu le score de JLM et MLP pour statuer sur une defaite du premier, alors qu'ils auraient pu etre orientés à comparer plutot avec le score de Buffet en 2007 pour statuer sur une victoire.
Et je ne te parle meme pas de l'erreur d'analyse quant à l'electorat d'Henin-Beaumont.

Waiting for the end of capitalism since 1867

On a déjà assisté à la mort du capitalisme ultralibéral du XIXe siècle, à son remplacement par le capitalisme keynésien, à la mort de ce dernier, et à son remplacement par un retour timide (la résistance des peuples freine sérieusement le processus) à la première phase du capitalisme, qui échoue très rapidement.
Et les défenseurs du capitalisme ne peuvent que promouvoir l'une de ses deux formes dépassées, ou un improbable « compromis » entre les deux.

Le capitalisme a survécu grâce aux guerres. Le capitalisme tue les sociétés qu'il infeste pour ne pas se suicider, c'est le dilemme entre l’expansionnisme ou la disparition, cf. les USA. Absolument rien d'harmonieux à en attendre.
 

Ce qui tue le capitalisme Européen en ce moment c'est qu'il n'est pas vraiment capitaliste dans sa logique.
Il y a beaucoup de blocage qui empêche son adaptation à la situation.
-La "morale" mortifère de sauver l'Euro à tout prix et l'Euro fort,  au prix de la population grecque par exemple.  
C'est un diktat de la peur germanique de l'inflation. Ca n'a rien de capitatliste tous les économistes s'accordernt à dire qu'il faut rapidement le dévaluer   . Mélenchon l'a proné aussi, ce n'est pas le plus grand capitaliste que je connaisse pourtant , c'est une simple question de logique pour le bien commun européen. Mais il faut alors changer le rôle de la BCE
-Le capitalisme se nourrit des croissances de marché, hors par ultra libéralisme on est en train de détruire le marché européen et francais à grande vitesse et les chinois se nourrissent de l'export: problem?    
Mon petit doigt me prédit une récession assez violente en été et en fin d'année, on verra.  
 
Au delà de ca, le capitalisme est une chose, c'est plus l'ultra libéralisme qui est dangereux amha. Un capitalisme avec des douanes, des droits sociaux n'est pas complétement mauvais, amha. Le capitalisme c'est la récompense individuelle, je trouve celà plutôt bon même si il faut aider ceux qui ne peuvent y réussir (malades , personnes âgées etc). L'ultra libéralisme sans douane et sans contrôle des échanges est beaucoup plus grave.  
 
-En libéralisant le maché à mort on standardise la valeur du travail vers le niveau le plus pauvre. La Chine, le Brésil ont profité de ces bienfaits un moment par une politique d'export, seulement là, les marchés étant de plus en plus réduits puisqu'on réduit la valeur du travail, eux même vont donc en souffrir. La récession sera globale.
C'est très destructeur, et ca arrive maintenant. L'accord UE USA potentiel est gravissime si il est voté.
Il faut rétablir les douanes sociales et un vrai contrôle des échanges. Ca entrainera à nouveau à tirer les pouvoirs d'achats et les marchés vers le haut.
 
Il y a énormément de triches sur les importations (l'aéroport de l'ile de Man qui réétiquette les produits venant de l'étranger en produit anglais) et les règles. Pareil pour les paradis fiscaux etc... appliquer les règles sera déjà pas mal.    
 
Au delà de ca, il y a un grave problème démocratique amha. Je suis de plus en plus convaincu par un modèle à la Suisse, décentralisé avec des votations régulières. La le vote pour une assemblée  et des gouvernements "d'élites" qui ne représentent plus rien et génére beaucoup de mécontentement n'est plus valable amha. un vote régulier décentralisé est beaucoup plus responsabilisant, le "c'est de la faute de l'état" a des raisons d'exister mais là ou c'est plus ennuyeux c'est le "on ne peut rien y faire" général, un système plus démocratique permettrait de responsabiliser un peu plus la population.
 
mes  centimes (je rabache tout le temps la même chose)

 
Ce qui est marrant, c'est que vous ête tellement à fond dans votre logique qu'une grosse blague est pris au premier degré sur ce topic   . Même Zakatana aime faire des blagues de temps en temps : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t34567426. Mais bizarement, sur ce topic, certains prennent la mouche pour ce genre de choses.  
 

 
c'est à dire ? Pour le moment, ça parle juste de l'autorité de la concurrence britannique. Certains pays n'ont pas attendu la CEE pour mettre en place ce genre de législation (en France, ce genre de réglementation a été prise assez tôt pour protéger le petit commerce).

 
Tu devrais lire ces quelques posts, y réfléchir et te remettre en question. Tu comprendrais peut-être pourquoi ton humour n'est pas compris.
 

 
Et il y a eu d'autres commentaires, que tu n'a évidemment pas cité, qui allaient dans l'autre sens ... Ces commentaires sont surtout signes d'une certaine tension, ça arrive ...
 
edit : et évite de passer en attaque perso ou en mode agressivité, c'est mieux pour l'ambiance du topic. En plus avec ce type message super-hargneux, vous donnez une image du front de gauche loin d'être très bonne.

L'Histoire économique selon Terminatux

Ça y est, c'est fait, je suis parfaitement convaincu par ton argumentation implacable.
Merci de m'avoir éclairé.

 
Comme quoi, même quand les personnes qui sont plutôt d'accord avec toi d'habitude te font des remarques, tu les ignores. J'avoue que j'avais peu d'espoir d'une remise en question mais bon...
 

 
Aucune attaque personnelle, aucune agressivité, aucune hargne dans mon message.

[/quotemsg]
 

 
Aurait on parler autant du FDG si JLM n"était pas allé à Hénin Beaumont ?
 
J'aimerais bien avoir un pourcentage de l'outils qui incite le plus une personne à voter pour un candidat.
Je pense que la Télé a une grande place et c'est pour ca que plus vous êtes présent et plus vous avez de chances de gagner.  
Attention par contre à ne pas vouloir l'etre trop tot car la génération zapping ne veut pas voir trop souvent une personne. Sarko en a fait les frais.