Reprise du message précédent :

 
Et donc ? Ils étaient à TON arrêt ? Quelle bande d'insolents. Je vais en parler en interne et on les fera flageller

Il est en train de te dire que l'emplacement n'était pas idéal en terme d'efficacité.

Vraiment ? Tu voudrais dire "qu'on" ne devrait pas se montrer dans des villes/endroit ou on ne vote pas PG ?

Tu veux bien relire la discussion ? T'es à côté de la plaque et c'est samedi matin, j'ai la flemme de la résumer pour toi. Merci.

 
Nan mais j'ai tout à fait compris    
 
Simplement, on ne raisonne pas toujours en terme d'efficacité.

Simplement la discussion INITIALE concernait l'efficacité du tractage  

Tu peux trouver que la question n'a pas d'intérêt pour toi, mais pour ce qui est de qualifier les réponses de BPP, t'es à côté de la plaque.

 
Merci de me faire un résumé, des fois que j'aurais un début d'alzeimer
Ce que je dis, d'ou mon sarcasme vis à vis de la réflexion de bpp "ils se trompent de cible", c'est que l'efficacité d'une action tractage, d'une part est déjà toute relative, et d'autre part, n'a pas pour vocation exclusive d'aller à la rencontre de ses électeurs probables.
C'est parfois l'occasion d'inviter la presse pour une annonce locale ou parce qu'un militant veut justement tester les retours dans une zone ou je ne sais quelle autre raison.

L'efficacité à tous les étages, c'est bien un concept de droiteux, ça
 
Ali

De toute façon, étant donné que la distribution de tracts a pour unique fonction d'occuper les militants, l'endroit où ils le font n'a strictement aucune importance.
 
 

 
Ali

 
Non.

Le manque d'humour et de second degré aussi.
 
Ali

 
Tammuz ne rigole pas ici, il ne fait que passer pour troller.

 
Noire finance  
 
ARTE, mardi 2 octobre 2012 à 20:50
 
Peut-on encore arrêter la finance folle ? Une enquête magistrale au coeur d'un capitalisme financier que plus personne ne maîtrise, et qui a plongé le monde dans de graves turbulences.
 

Alors, cette manif ?
 
Ali

 
Les medias vont tout faire minimiser cett manif...    
 
Quant  on voit  le titre de causeur de mes deux, on a tout compris..  
 

On parle de  50.000 manifestants  

Ça ressemblait pas mal aux rassemblements du FdG pendant la campagne avec d'autres partis, des syndicats et des associations. En gros on reste dans un rassemblement de gens déjà bien politisés où on peut mobiliser plusieurs dizaines de millier de personnes (mais difficilement plus). C'est pas du tout ridicule et c'est plutôt bon vu le contexte post-électoral, le contenu de la mobilisation (un traité qui va passer comme une lettre à la poste à l'AN).
 
Je connais pas les intentions réelles du FdG ou de Mélenchon (est-ce qu'ils essaient par cette manif de garder un semblant d'initiative ? sans doute). Ce qui compte pour moi c'est que si on se profile vers un scénario du genre Espagne/Grèce/Portugal, eh ben on vient de poser la première brique. En préparant la manif pas mal de comités se sont créés localement et on a plus ou moins réussi à faire l'unité à la gauche de la gauche. Suivant les évènements peut-être que ces comités vont se multiplier et servir d'outils de mobilisation, d'éducation populaire etc. N'oublions pas que la coalition Syriza par la force des évènements a intégré d'autres partis et a fini par devenir un parti.

 
Sympa
 
Pas mal de gens, pleins de monde sympa, du beau temps, des bons slogans.  
 
Réussie.

Un peu comme une petite randonnée d'automne quoi

Je dirais presque le double à Paris. Absence remarquée du PS    
Apparition surprise et en force du POI dans le cortège. L'orga de Gluckstein a enfin décidé de s'ouvrir plutôt que de mourir ? Un petit groupe d'une quinzaine de fachos parqué à Nation à l'angle du Bd Diderot, matraques sous les vestes, discrètement entouré par les CRS.
 
Bastille envahie pour les 20 ans de Solidarité Sida, bonne zique. La jeunesse présente dans cette manif contrastait avec son absence dans la première. Pas les mêmes préoccupations ni urgences...
 

La blague. Pendant des mois ils ont demandé une réunion avec les orgas du FdG, pendant des mois ils ont été ignoré. Une fois que le FdG et d'autres se sont réunis pour les modalités de la manif, ils ont invité le POI et leur ont transmis les infos... Pour info, le POI avait prévu une manif contre le traité le 29 septembre. avant que le FdG fasse quoi que ce soit.

 
Sur quelles modalités et propositions de discussions pouvant déboucher sur un accord ? Tout est là  
 

 
Ils ont voulu faire une manif contre le traité le 29, et se sont ralliés aux organisations de la manif du 30. Ok.  
 
Pourquoi, selon toi ? La réponse était dans la question à laquelle tu as répondu...
 
En passant : j'ai apprécié à sa moindre valeur la sono subitement montée à bloc par une camionnette sandwichs et bibine de la CGT au passage du cortège du POI, à l'arrivée place d'Italie    
 

Si tu n'acceptes pas de voir les gens qui te demandent de te rencontrer depuis avril 2012, comment tu peux savoir quelles sont les modalités et propositions de discussions ?
 

J'ai répondu à une question ? Tu as soutenu que le POI était fermé, j'ai soutenu que c'était faux. Tu peux aller sur leur site, tu auras accès aux courriers qu'ils ont envoyé au FdG. Essaie pas de faire diversion.

SUR QUELLES BASES, LES DISCUSSIONS ????
 

 
OUI.
 
Si tu sais pas lire ce que tu as surligné, le trotskysme a de sales jours devant lui. Une forme d'autisme.

Haaaaa...    ronx est du POI?... Ok....  

Non. Quand bien même ça aurait été le cas, qu'est-ce que ça change ?

http://parti-ouvrier-independant.fr/2012/08/13/17360/
 
C'est trop sectaire pour toi ça ?
 

C'est pas parce que je l'ai surlignée que j'y ai répondu. La question est mauvaise en elle-même puisqu'elle part du postulat que le POI était fermé, ce qui n'est pas le cas.
 
D'ailleurs le POI n'est pas trotskyste. Il y a un courant trotskyste qui m'a l'air d'être assez fort, mais c'est pas le seul. Au moins ils ne sont pas un parti avec un seul courant comme le PG.

Tu te caches pour cacher quoi ? C'est une question, rien d'autre, et surtout pas une affirmation    
 
Ca change rien, faut pas avoir honte de ses opinions ni de la lutte des classes    
 
Ce qui m'a toujours rebuté à l'OCI, au PT, au POI, c'est ce comportement paramilitaire souterrain, qui bloque politiquement dès le départ ses militants, empêchés de vivre au grand jour leur propre vie. L'entrisme, c'est le mal. Dommage, Lambert avait formé de très bons politiques, mais ils sont devenus bourgeois assez rapidement.
 
J'ai trouvé leurs slogans plutôt puériles, hier. Il manquait la petite touche d'humour indispensable pour être comprise et reprise par les manifestants...
 

Un truc qui me chiffonne...
 

 
C'est pas dans les villes et les villages que la ratification sera entérinée... J'imagine assez mal des manifs dans les villages.. Pourquoi ne pas lancer une mobilisation devant l'AN au moment où le traité sera voté par les forces antidémocratiques de droite et de gauche ?  
 
Aussi, entendre parler de gauche par le POI me fait doucement rêver. Ils n'ont pas compris que le PS est de droite ? Curieux, sur le plan analytique    
 

Nomdidiou !    
 
 
   
 
 
 

 
A vu de nez et vu les temps de parcours et la différence entre les heures de départ entre le cortège de tête et la fin de manif, je dirais qu'on a fait un 2/3 de bastille. Très agréablement surpris de l'affluence.
 
Je me suis ruiné une main. Les fans psychopates qui marchent à reculons pendant 20 minutes en espérant avoir l'occasion de s'infiltrer, parce que c'est juste pour dire bonjour à jean-luc, vous comprenez, ça sera pas long  
Les chutes d'apprentis photographes qui font de même avec leur téléphone portable, espérant sans doute faire la photo du siècle, puis qui se cassent la gueule sur les nombreux plots et poteaux sur la chaussée
Le petit vieux qui fumait une vieille roulée, qui marmonne lorsqu'on passe à coté "tas de drogués, pd, fiottes, gauchistes, ..." Je crois que c'est le moment le plus marrant pour moi de la manif.

 
C'est mal ?

Si tu t'en fous de la démocratie interne, c'est très bien.

Si tu veux tout savoir, je suis officiellement toujours au PG même si je suis en retard pour ma cotisation que je n'ai pas l'intention de payer. Après localement je suis en contact avec le FdG et le POI. Je suis un militant freelance, je milite là où ça va dans mon sens. Je suis un pragmatique. Peut-être qu'il y avait un comportement paramilitaire souterrain du temps de l'OCI, mais je doute que ce soit le cas aujourd'hui. En tout cas par chez moi c'est pas du tout le cas.

Tu tombes un peu dans la mauvaise foi là, on pourrait faire le même genre de critiques sur Mélenchon ou le FdG. Si tu portes ces critiques aussi sur le FdG, alors c'est recevable. Mais ne fais pas du "deux poids, deux mesures".
 

http://parti-ouvrier-independant.f [...] dependant/

 
Quel rapport ?

Vu qu'il n'y a pas la possibilité de s'organiser en interne pour défendre une autre position que celle de la direction, comment est-ce qu'une autre position que celle de la direction peut voir le jour ?

 
Comment t'es tu, toi, organisé en interne ?  Si tu fais des critiques de l'orga du PG, vas-y jusqu'au bout et ne t'arrêtes pas en chemin.
 
Et il y a un congrès au premier trimestre 2013. C'est à cette occasion qu'il faut proposer des modifications.

Moi j'ai rien fait, vu que peu après avoir adhéré j'ai évolué vers des positions incompatibles à propos de l'euro par exemple. Après sur la démocratie interne, y a déjà des critiques en interne. Il y a eu une commission démocratie interne qui a produit de jolis papiers fin 2009, mais qui n'ont servi à rien pour l'instant. J'ai eu vent d'une reprise de ce travail par d'autres personnes depuis quelques mois. Elles devraient proposer quelque chose pour le congrès.
 
À titre personnel je suis favorable au centralisme démocratique.

france inter: meluche en mode    
 
http://www.dailymotion.com/video/x [...] nchon_news

Oui, je vois...
 
Critique toujours, unitaire jamais, le cul entre deux chaises éternellement. Familles, je vous hais ! C'est une attitude assez bourgeoise, finalement ?