Reprise du message précédent :

Il ne pense évidemment pas un mot de ce qu'il dit. Il fait ce que la FI fait de mieux avec les teubés (coucou Bilongo), il ment, il manipule.

 
Si, tu veux nous imposer de revenir sur nos principes de laïcité, alors que la majorité des Français en sont contents. Tu veux imposer une école surchargée de signes religieux (et les signes religieux qui seront les plus nombreux seront les chrétiens, il ne faut pas se leurrer), et un uniforme religieux pour tous (enfin, surtout pour toutes).  
Tu sembles ignorer complètement que le voile est un symbole hautement misogyne et sexiste.  
 
Bref, tu vas à l'encontre de tous les principes fondamentaux de la gauche : laïcité, égalité des sexes, lutte contre le sexisme, lutte contre l'obscurantisme religieux, lutte contre le communautarisme et pour l'universalisme.  
 
Tu es d'extrême droite. Mais tu as perdu toute lucidité et tu te crois encore de gauche, c'est ça le plus inquiétant.

 
Certainement pas.

Je rêve d'une contre attaque des femmes voilées chrétiennes

A dix ans on peut tout à fait avoir envie de se voiler la tête ou de se marier.
Tu veux retirer aux jeunes femmes leur liberté et régenter leur vie, c'est juste de l'islamophobie.
Ça suffit !

Encore une fois, non.

La laïcité telle que définie dans la loi de 1904 me va très bien.

Et celle de 2004 ?

https://share.google/vnRP1GRQIBPmrdQ75

Je ne vois pas le problème, ça me paraît tout à fait normal. Je suis même sûr qu'on peut trouver des musulmans d'accord avec ça.

Toi oui je me doute, mais pour Athel et la majorité des LFI j'ai plus de doute.  

Du xilebo
 
Les attaques viennent des autres.  
 

 
LFI flatte les musulmans par intérêt électoral et antisémitisme...
le RN flatte les Juifs parce qu'il n'aime pas trop les musulmans ...
On marche vraiment sur la tête aujourd'hui...Plus aucun repère...

Et sinon, une réponse à ma question ?
 

 
Puisque tu es d'accord pour que les petites filles portent le voile que leurs parents leur impose, comment tu luttes contre ceux qui veulent l'imposer ?
 
 
J'aimerais bien savoir comment tu geres deux objectifs antinomiques.

Ça n'est pas imposé, c'est un choix libre et éclairé  

En créant des endroits où elles se sentent en sécurité pour en parler.

Leur interdire l'accès à l'école parce qu'elles portent le voile et les traiter comme des émissaires des FM ne va pas dans ce sens.

Ben il suffit de le retirer en arrivant à l'école  

 
 
Wow. Ces deux phrases dans le même post.
 
Tu n'as pas compris que c'est justement l'école qui est censé être cette safe place neutre ?
 
Tu n'as absolument aucune compétence pour parler du sujet.

Ce genre de phrase c'est comme dire qu'il suffit que les femmes battues se séparent de leur conjoint.

On parle de personnes qui sont forcées, tu imagines quoi ?

C'est toi qui n'a aucune compétence si tu penses que commencer par interdire l'accès à des victimes c'est créer un safe space.

L'effet kisscool c'est qu'interdire confirme le caractère spécial du vêtement.

 
Je ne pense pas qu'Athel considère l'école comme un "safe place neutre".
A mon avis, il ne serait pas contre revenir sur la loi de 2004.

 
Personne ne leur interdit l'access. C'est juste le symbole qu'on leur force de porter qui l'est. On ne leur demande pas de s'arracher un membre, juste d'enlever le voile que tu admets à demi-mot ne pas être un choix.
 
Tu utilises la réhtorique des frêres musulmans encore une fois.

Vites réfugie toi derrière le doudou de la rhétorique des frères musulmans quand ça devient inconfortable.

Dans les faits tu mets la victime dans un choix impossible. Se faire exclure de l'école ou énerver encore plus ses persécuteurs.

 
Sinon, il y a des école confessionelle si le voile doit absolument être portée.
Si tu autorises le voile, tu modifies le rôle de l'école publique.
 

Pour mieux changer les intégristes, il faut les laisser faire, pour ne pas les stigmatiser. Petit à petit, au fur et à mesure que la société s'élèvera, le problème disparaîtra. Et demain, tous les musulmans seront woke et regarderont Netflix.    

 
 
Donc au milieu de ton sophisme du faux dilemne, tu admets à la fois que ce n'est pas un choix de leur part, et que tu preferes que la république courbe l'échine face à l'entrisme islamique des freres musulmans pour acheter quoi ? une paix sociale qui n'existe pas ?
 
 
Au moins c'est clair. Par contre je sais pas comment tu arrives à dormir la nuit.

c'est ça

Non mais arrête, les parents sont pas dans l'école, tu retires quand tu arrives et tu remets après.

Et en disant ça, t'es en train de confirmer que c'est bien un problème.

Edit : et de toutes façons, la loi est en vigueur et appliquée, donc c'est bien ce qu'il se passe actuellement.

Voilà et puis si il y a du racisme dans les écoles autant créer des écoles par couleur de peau ça réglera le problème.  

Actuellement, c'est la "règle" : école confessionnelle (donc non neutre) et école publique (donc neutre).
Pourquoi changer la "règle" du coup ?

Le débat partait de celles qui se font persécuter par leur communauté pour les mettre, pas de toute ni du cadre familial.

Et si ce n' est pas un faux dilemme quel autre choix ont elles ?

Mais comme à chaque fois tu préfères te réfugier derrière les accusations d'entrisme des FM pour rester dans ton petit confort.

 
Interdire le voile à l'école ce n'est pas interdire l'accès à l'école.
L'école reste obligatoire, hein. Du coup pas le choix, c'est le bout de tissu qu'il faut sacrifier.  
Je déduis de ta réponse que tu es pour l'abrogation de la loi de 2004 ? Ca serait bien de dire les choses clairement chez LFI.  

 
Quelle est la différence ? C'est le même débat.
 

 
Elles l'enlevent. Puisque ça s'applique à tout le monde. Elles ne se feront pas caillasser dans la cour par les voilées, puisqu'il n'y en aura pas.
 
 
 
 

 
Accepter le voile par peur de la colere des fondamentalistes, tu nommes ça comment ?

pour avoir le vote musulman, tout simplement

pour que l'école publique devienne halal

J'ai édité mon message, tu balayes mon argument en disant que c'est un faux dilemme.

Je t'écoute, quel autre choix exactement ont elles ?

Donc tu m'accuses de faire un faux dilemme tout en validant qu'elles n'ont pas d'autre choix.

Ce n'est donc pas un faux dilemme.

Mais si l'école n'est pas le safe space qui peut les protéger de leur communauté, quel sera ce safe space ?
Juste j'essaie d'imaginer comment une gamine de 10-12 ans qui subit une forte pression de sa famille et ses voisins pour se voiler la tête, au point que ceux-ci la déscolarisent, va pouvoir aller tranquillement dans un lieu (lequel ? et quand ?) où l'on peut discuter librement de cette problématique ?  

 
Le faux dilemme c'est de prétendre qu'elles ne peuvent pas enlever le voile à l'école quand c'est obligatoire sinon elles vont se faire persécuter.
Si c'est obligatoire pour tout le monde, pourquoi se feraient-elles persecuter ?
C'est ça l'objectif. Tu veux un safe place ? il est là. Et vous, vous voulez le détruire.
 
Et sinon tu n'as pas répondu à ça :
 
 

 
Accepter le voile par peur de la colere des fondamentalistes, tu nommes ça comment ?

 
+1, aujourd'hui il n'y a aucun choix, c'est école obligatoire et sans voile.
Et si les parents ne respectent pas, il faut lancer une procédure pour leur retirer la garde dans l'intérêt de l'enfant. Pour moi c'est limpide.  

J'appelle ça un magnifique sophisme vu que je n'ai jamais dit que c'était par peur mais pour ne pas enfoncer encore plus les victimes

C'est la même logique que la lutte contre la pédophilie par la défense de la pédophilie.
Ça a vachement bien marché à l'époque.

Au passage, c'est de l'entrisme.