Reprise du message précédent :

 
C'est pas lui, les rayures sont droites.    

Sucer Poutine et Xi ? Même avis depuis des années :
 

Mon JL szur  

Législative partielle  - 1re circonscription du Loiret  
 
S. Rist (RE) : 33,9%
T. Rabault (RN) : 27,2%
Kounowski (PS) : 27,1%
Belgherbi (LFI) : 7,1
N. Maurice (R!) : 4,8%
 
Le PS échoue à se qualifier pour le second tour… à 11 voix près.
 
Merci lfi    
 
Bon vu le faible écart il y a recomptage

Ni cannabis, ni refus d'obtempérer,  ni rolex et j'ai passé les 50 ans.  

Du coup j'ai toujours pas compris ton point de vue : la loi de 2004 il faut l'abroger ou pas ?

 
Tu refuses de qualifier Maduro de dictateur, et tu dis qu'il n'était ni tout noir nit tout blanc.  
 
Tu refuses de défiler pour les Iraniens, et tu dis qu'on ne peut rien faire pour eux alors que plein de gens réclament de classer les GdR organisation terroriste.  
 
Considérant l'Ukraine, je parie que tu es contre toute aide aux Ukrainiens et donc que tu es pour les laisser se faire exterminer par les Russes.  
 
Et tu prétends ne pas défendre l'indéfendable?    
 
Intéressant comme point de vue.

 
Je t'ai cité plusieurs sources.  
 
Je cite à nouveau, puisqu'il faut me répéter.  
 

 
Depuis 1790, l'Eglise et l'Etat sont séparés. En 1791, l'Etat avait pris le contrôle de la prêtrise.  
 

 
Mais la reconnaissance officielle que l'Eglise n'est plus liée à la France date de 1801. Cette séparation s'accentuera peu à peu avec différentes lois, notamment concernant l'enseignement.  
 
Loi Guizot en 1833 :  

 
Abandon de l'instruction religieuse en 1883 :  

 
Et enfin, rupture diplomatique avec le Vatican en 1904, et interdiction d'enseigner pour les congrégations religieuses.  
 
La loi de 1905 n'est que la dernière étape de cette séparation, qui avait commencé en 1790.  
 
https://www.vie-publique.fr/eclaira [...] hronologie
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_Guizot
 

 
Ca concerne la séparation des Eglises et de l'Etat, mais ce n'est pas pour autant une nouveauté. Cette séparation avait déjà commencé en 1790, et elle a été confirmée en 1801, mais elle s'est accentuée en 1905, notamment par l'élimination des signes religieux à l'école.
C'est pour ça que je dis que le principe même de la loi de 1905, c'est retirer tout élément religieux des écoles.  
Tu comprends maintenant?
 
Il y a une continuité dans tout cela, de 1790 à 2004, et même à 2023, et la loi de 1905 n'est qu'une étape dans ce long processus, qui n'est certainement pas terminé.  
 
Dire qu'il y a une rupture entre la loi de 1905 et celle de 2004 est une double idiotie. D'abord, il y a une continuité incontestable, mais surtout c'est ignorer que le processus a commencé bien avant 1905, et perdure même après 2004. Chaque nouvelle loi étant une nouvelle pierre à l'édifice que nous construisons pour nous éloigner du dogme religieux et de l'endoctrinement.

 
Après, quand tu fais l'addition des voix de l'ED, ça fait 60%. Le PS serait arrivé au 2d tour, ça n'aurait pas changé grand chose...    

Tu as cité 3 sources sur les précédentes loi, tu n'as cité aucune source sur le fait que la loi de 1905 avait pour but de séparer les religions et l'école.

Encore une fois non la loi de 1905 ce n'était pas "l'élimination des signes religieux à l'école" et je t'ai donné la source pour ca. Seuls les locaux et les enseignants étaient visés puisque représentants de l'état.

Surtout qu'avant cette date la séparation était loin d'être totale et qu'il a fallu détricoter un bon paquet de possessions.

Tu vas continuer à affirmer les memes choses en boucles sans sourcer ?

 
Ce n'est ni plus ni moins que la ligne du partie à 400% sur Gaza partout tout le temps et des clopinettes pour le reste car électoralement complètement négligeable et aussi parce que Mélenchon est un sale con.

 
La loi de 1905 est pourtant citée comme l'un des socles du principe de laïcité à l'école dans les programmes officiels du ministère de l'EN.  
 
https://eduscol.education.fr/document/22432/download
 

 
Je ne sais pas quelle source tu as donnée, mais elle était merdique.  
 
https://www.legifrance.gouv.fr/loda [...] 020-10-01/
 

 
Les signes ou emblêmes religieux sont bien visés, et il n'est pas précisé que cela concerne uniquement les bâtiments ou les personnes. Il est interdit de les élever ou de les apposer, "en quelque emplacement public que ce soit". La loi de 2004 ne vient qu'apporter des précisions nécessaires à cet article.  
 
D'ailleurs, je ne vois pas pourquoi vous citez tout le temps la loi de 1905 comme principe fondamental de la laïcité à l'école. Le principe de l'école laïque a été élaboré en fait en 1882 (interdiction de l'enseignement religieux), et la loi de 1905 a été largement modifiée depuis sa proclamation, sur 44 articles, on en a abrogé 4 et modifié 11.  
 
Même si c'était vrai que la loi de 2004 dénaturait celle de 1905, comme tu le prétends à tort, je ne vois pas en quoi cela la délégitimerait.