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Auteur Sujet :

LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

n°30568782
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 10:47:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Jean-Luc Mélenchon cite le FN devant le Tribunal de Béthune
 

Citation :

Suite à la diffusion d’un faux tract par le Front National, Jean-Luc Mélenchon a décidé de citer directement Mme. Le Pen devant le Tribunal Correctionnel de Béthune pour les délits de manœuvre frauduleuse au sens de l’article L97 du code électoral et pour publication d’un montage fait sans le consentement de M. Mélenchon (art. 226-8 du code pénal). Ces délits sont punis d’un an d’emprisonnement et 15 000 € d’amende.


 
 


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
mood
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Posté le 11-06-2012 à 10:47:18  profilanswer
 

n°30568833
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 11-06-2012 à 10:51:00  profilanswer
 

Pensez-vous que le PC risque de refaire "scission" rapidement après les élections (surtout si le groupe parlementaire n'est pas obtenu) ?

n°30568851
Quesque
Posté le 11-06-2012 à 10:52:19  profilanswer
 

helicon2 a écrit :

Jean-Luc Mélenchon cite le FN devant le Tribunal de Béthune
 

Citation :

Suite à la diffusion d’un faux tract par le Front National, Jean-Luc Mélenchon a décidé de citer directement Mme. Le Pen devant le Tribunal Correctionnel de Béthune pour les délits de manœuvre frauduleuse au sens de l’article L97 du code électoral et pour publication d’un montage fait sans le consentement de M. Mélenchon (art. 226-8 du code pénal). Ces délits sont punis d’un an d’emprisonnement et 15 000 € d’amende.


 
 


A quel titre ? Personnel ou c'est le Front de Gauche ?

n°30568924
trueslash
(╯°□°)╯︵ MMM
Posté le 11-06-2012 à 10:57:52  profilanswer
 

Si le PS passe de justesse et que l'élection est annulée je sens qu'on va encore bien rigoler :sleep:

n°30569362
darksword
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Posté le 11-06-2012 à 11:24:29  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Bah quand on se présente exprès dans le même bled que Le Pen façon "je l'aurai un jour, je l'aurai [:lolo le 13] " et qu'on perd encore, tu m'excuseras mais la défaite n'a pas tout à fait le même goût que celle d'un candidat FdG lambda qui se retouve éliminé dans une circonscription quelconque.


 
Et donc comme Le Pen est à 40 %, personne ne dois tenter d'y aller ? Ca ne serait pas du courage que d'aller chez les Balkany et autres filous du style, même en risquant fortement de perdre ? Najat Belkacem qui est sur une circonscription historiquement de droite qui doit lâcher sa candidature, alors qu'elle avait refusée un parachutage dans une circonscription très favorable, ça mène à quoi ?


---------------
Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.
n°30569465
darksword
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Posté le 11-06-2012 à 11:30:44  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Rien à voir. Mais la politique spectacle ne plait pas à tous le monde. Il faudra que vous y pensiez au FDG.


 
La politique spectacle c'est quand 210-218 vient poster sa vidéo ou le journaliste de BFM demande à Mélenchon s'il est K.O ? Je n'ai pas eu l'impression que cette campagne était du spectacle. Plusieurs meetings / évènements ou l'on a parlé politique. Mais garde ton idée de politique-spectacle basée sur rien, c'est ton droit.


---------------
Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.
n°30569507
darksword
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Posté le 11-06-2012 à 11:33:09  profilanswer
 

Quesque a écrit :

Il reste que je suis perplexe suite à la déclaration de Laurent dans l'Huma... c'est de l'aveuglement ?


Tu parles de la vidéo ou d'un article ?


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Les bourgeois sont troublés de voir passer les gueux. Car gouverner n’a jamais été autre chose que repousser par mille subterfuges le moment où la foule vous pendra.
n°30569574
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2012 à 11:36:06  answer
 

limonaire a écrit :


 
PS/PRG/MRC+EELEV, ça devrait avoir la majorité absolue. Pas besoin de vous, en fait. Merci quand même !


 
Je crois que vous êtes un peu trop confiant. Rappelez vous 2007 et la vague bleu...
 

Citation :

Sur le papier, tout semble donc indiquer que le PS s'achemine vers une victoire confortable. L'histoire nous apprend pourtant qu'il faut se méfier des estimations.
 
En 2007, au soir du premier tour, les indicateurs sont tous au bleu. Dans la foulée de la nette victoire de Nicolas Sarkozy, les instituts de sondage annoncent une "vague bleue" aux législatives. Au premier tour, l'UMP a obtenu 39,5 % des voix, contre 24,73 % pour le PS. L'institut Ipsos réalise une projection à partir des résultats du premier tour qui donne à l'UMP entre 382 et 430 sièges, tandis que le PS n'est crédité que de 120 à 180 sièges. Pourtant, cette "vague bleue" n'aura pas lieu.


http://www.lemonde.fr/politique/ar [...] L-32280515

n°30569609
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 11:38:04  profilanswer
 

On peut trouver quelques part un site qui répertorie les candidats FdG et EELV encore présents au second tour des législatives ?


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°30569712
Refgt
Posté le 11-06-2012 à 11:46:21  profilanswer
 
mood
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Posté le 11-06-2012 à 11:46:21  profilanswer
 

n°30569756
tarator
Posté le 11-06-2012 à 11:48:35  profilanswer
 

Mélenchon fessé en cadence sur la place publique [:boulax:4]

n°30569854
pik3
Posté le 11-06-2012 à 11:54:19  profilanswer
 


 
De mémoire la TVA sociale Borloo avait joué sur le scrutin. Pour le moment le gouvernement n'a pas fait de conneries.

n°30570031
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 12:07:11  profilanswer
 


 
Du coup :  
 
13-13 : FdG - FN - PS  
18-02 : FdG - PS
59-16 : FdG - PS
59-17 : FdG - PS
59-19 : PS  - FdG
59-20 : FdG - FN
59-21 : PR  - FdG
60-6  : UMP - FdG - FN
63-5  : FdG - UMP
76-3  : PS  - FdG
76-8  : PS  - FdG
92-4  : FdG - UMP
92-11 : PS  - FdG - NC  
93-1  : PS  - FdG
93-2  : PS  - FdG
93-4  : FdG - PS
93-6  : PS  - FdG
93-7  : PS  - FdG
93-11 : FdG - EELV
94-10 : DVG - FdG
94-11 : PS  - FdG
 
21 candidats FdG encore en lice. C'est pas lourd :/


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°30570054
pik3
Posté le 11-06-2012 à 12:09:02  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Du coup :  
 
13-13 : FdG - FN - PS  
18-02 : FdG - PS
59-16 : FdG - PS
59-17 : FdG - PS
59-19 : PS  - FdG
59-20 : FdG - FN
59-21 : PR  - FdG
60-6  : UMP - FdG - FN
63-5  : FdG - UMP
76-3  : PS  - FdG
76-8  : PS  - FdG
92-4  : FdG - UMP
92-11 : PS  - FdG - NC  
93-1  : PS  - FdG
93-2  : PS  - FdG
93-4  : FdG - PS
93-6  : PS  - FdG
93-7  : PS  - FdG
93-11 : FdG - EELV
94-10 : DVG - FdG
94-11 : PS  - FdG
 
21 candidats FdG encore en lice. C'est pas lourd :/


 
tu peux remercier le découpage qui a supprimé des circonscriptions dans le Nord pour en créer en Sud-Sud-Est.

n°30570062
bebe wario
Posté le 11-06-2012 à 12:09:52  profilanswer
 

Et ils estiment de de 10 à 15 député FdG??

n°30570081
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 12:11:07  profilanswer
 

pik3 a écrit :

tu peux remercier le découpage qui a supprimé des circonscriptions dans le Nord pour en créer en Sud-Sud-Est.


 
C'est-à-dire ? Je n'ai pas suivi ces histoire de découpage donc je ne comprends pas ton message.


---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°30570129
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 12:14:58  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Ils ont supprimés des circo en Nord/Pas de calais (régions à gauche) et en ont crées en PACA (Région à droite). Encore un scandale.  :sweat:


 
D'accord. Merci.


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Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°30570249
Refgt
Posté le 11-06-2012 à 12:23:57  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
tu peux remercier le découpage qui a supprimé des circonscriptions dans le Nord pour en créer en Sud-Sud-Est.


-1 dans le 93 et le 94et +0 dans  le 92  :o

n°30570313
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 11-06-2012 à 12:30:12  profilanswer
 

darksword a écrit :


 
C'est vrai que j'oubliais que pour les libz et les PS, un homme politique ne doit aller affronter les urnes que s'il est sur de gagner. Car lorsqu'un mec perd une élection, on peut et on doit se foutre de sa gueule.


 
Non, mais quel intérêt d'aller dans une circonscription de gauche piquer la place à un socialiste : il aurait pu aller dans une circonscription acquise à la droite et tenter de la ravir. C'eût du vrai courage et un service rendu à la gauche.  


---------------
"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°30570349
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 11-06-2012 à 12:33:02  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Du coup :  
 
13-13 : FdG - FN - PS  
18-02 : FdG - PS
59-16 : FdG - PS
59-17 : FdG - PS
59-19 : PS  - FdG
59-20 : FdG - FN
59-21 : PR  - FdG
60-6  : UMP - FdG - FN
63-5  : FdG - UMP
76-3  : PS  - FdG
76-8  : PS  - FdG
92-4  : FdG - UMP
92-11 : PS  - FdG - NC  
93-1  : PS  - FdG
93-2  : PS  - FdG
93-4  : FdG - PS
93-6  : PS  - FdG
93-7  : PS  - FdG
93-11 : FdG - EELV
94-10 : DVG - FdG
94-11 : PS  - FdG
 
21 candidats FdG encore en lice. C'est pas lourd :/


 
Et moi qui pensais que les sondages étaient truqués : ils disaient vrais en fait !  :sweat:  


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°30570369
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 11-06-2012 à 12:34:40  profilanswer
 

pik3 a écrit :


 
tu peux remercier le découpage qui a supprimé des circonscriptions dans le Nord pour en créer en Sud-Sud-Est.


 
Normalement, ça correspond à la démographie. Le découpage des circonscriptions est parfois contestable mais le nombre de députés par département obéit à des règles liées au poids démographique.


---------------
"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°30570428
Talisker_4​4
Posté le 11-06-2012 à 12:39:43  profilanswer
 

Je compte 18 circo avec un second tour sans candidat de Gauche.
 
Quand les cadres du FG sortaient le chiffre de 90, ils etaient donc extremement pessimistes.
 
De là à penser qu'il y avait une part d'enfumade pour negocier des elus avec le PS sans en avoir l'air, il n'y a qu'un pas.
 

n°30570443
Refgt
Posté le 11-06-2012 à 12:42:03  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Normalement, ça correspond à la démographie. Le découpage des circonscriptions est parfois contestable mais le nombre de députés par département obéit à des règles liées au poids démographique.


Mais ouais c'est pour ça que le 92 gagne par rapport au 93/4 et que le quart sud ouest de la france favorable à la gauche perd plus que le quart nord est

n°30570459
pik3
Posté le 11-06-2012 à 12:43:05  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Normalement, ça correspond à la démographie. Le découpage des circonscriptions est parfois contestable mais le nombre de députés par département obéit à des règles liées au poids démographique.


 
Oui comme dans ma circo où les coins trop à gauche ont dégagés de la circo (3ème du 92).

n°30570513
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2012 à 12:48:03  answer
 

Talisker_44 a écrit :

Je compte 18 circo avec un second tour sans candidat de Gauche.
 
Quand les cadres du FG sortaient le chiffre de 90, ils etaient donc extremement pessimistes.
 
De là à penser qu'il y avait une part d'enfumade pour negocier des elus avec le PS sans en avoir l'air, il n'y a qu'un pas.
 


 
L'estimation de 90 vient du PS et pas du FDG  :o

n°30570548
klougist
Posté le 11-06-2012 à 12:50:21  profilanswer
 

Refgt a écrit :


Mais ouais c'est pour ça que le 92 gagne par rapport au 93/4 et que le quart sud ouest de la france favorable à la gauche perd plus que le quart nord est


Si tu compares les 2 cartes la réallocation des députés semble plutot cohérente (après il reste le découpage intra déaprtement à revoir)
 
Découpage effecué:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8a/R%C3%A9decoupage_des_circonscriptions_en_France_en_2010.png
 
Ecarts avant redécoupage:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/1/1a/Representativite_circonscriptionslegislatives_fr_biais.jpg
 
Sachant que tu dois avoir au moins 3 députés par département (on peut en discuter).

n°30570585
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 11-06-2012 à 12:53:55  profilanswer
 

klougist a écrit :


Si tu compares les 2 cartes la réallocation des députés semble plutot cohérente (après il reste le découpage intra déaprtement à revoir)
 
Découpage effecué:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] n_2010.png
 
Ecarts avant redécoupage:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _biais.jpg
 
Sachant que tu dois avoir au moins 3 députés par département (on peut en discuter).


 
Non, la règle, c'est au moins 2 par département, d'où une surreprésentation de départements peu peuplés comme la Creuse ou la Lozère.
 
Pour le reste, cela confirme mes propos.  


---------------
"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°30570598
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2012 à 12:55:48  answer
 

limonaire a écrit :


 
PS/PRG/MRC+EELEV, ça devrait avoir la majorité absolue. Pas besoin de vous, en fait. Merci quand même !


Je ne sais pas si tu es PS mais je me souviendrai de ce message un jour prochain de deuxième tours de présidentielle ou de quoi que ce soit d'autre...
tant qu'on aura pas eu les pieds bien dans la chiure rien ne changera.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 11-06-2012 à 12:58:13
n°30570639
Profil sup​primé
Posté le 11-06-2012 à 12:59:11  answer
 


 
 
 :jap:  :jap:  :jap:  

n°30570655
Talisker_4​4
Posté le 11-06-2012 à 13:00:44  profilanswer
 


 
Oui, le PS avait aussi envie de negocier avec le FG sans en avoir l'air  [:cosmoschtroumpf]  
 
Pour info, et sauf erreur de ma part, le FG n'est en tete de la Gauche dans aucune des 18 circo.
 

n°30570658
Refgt
Posté le 11-06-2012 à 13:00:49  profilanswer
 

klougist a écrit :


Si tu compares les 2 cartes la réallocation des députés semble plutot cohérente (après il reste le découpage intra déaprtement à revoir)
 
Découpage effecué:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] n_2010.png
 
Ecarts avant redécoupage:
http://upload.wikimedia.org/wikipe [...] _biais.jpg
 
Sachant que tu dois avoir au moins 3 députés par département (on peut en discuter).


Oui mais non les département de droite surreprésenté perdent moins que les dép de gauche surreprésenté, et inversement les dép sous représenté de gauche gagne moins que ceux de droite.  
 
Non c'est minimum 2, ce qui entraine une surreprésentation pour tous les dép inférieur à 200K et des poussières;)

n°30570678
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 13:02:23  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Et moi qui pensais que les sondages étaient truqués : ils disaient vrais en fait !  :sweat:


 
Tu parles de ceux qui donnaient Le Pen à 32/35% alors qu'elle a fait 42% ? C'est vrai que 10 points d'écart, c'est une paille  :o

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 11-06-2012 à 13:09:45

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°30570708
Refgt
Posté le 11-06-2012 à 13:06:11  profilanswer
 

Refgt a écrit :


Oui mais non les département de droite surreprésenté perdent moins que les dép de gauche surreprésenté, et inversement les dép sous représenté de gauche gagne moins que ceux de droite.  
 
Non c'est minimum 2, ce qui entraine une surreprésentation pour tous les dép inférieur à 200K et des poussières;)


De plus y a des erreurs sur la seconde carte surreprésentation de montreuil affiché à 30/80% alors qu'elle est(était) de 8%.

n°30570829
moonboots
Posté le 11-06-2012 à 13:15:08  profilanswer
 

limonaire a écrit :


 
Normalement, ça correspond à la démographie. Le découpage des circonscriptions est parfois contestable mais le nombre de députés par département obéit à des règles liées au poids démographique.


pas du tout puisque ça va du simple au double et même plus   :/   et accessoirement, même si les circonscriptions étaient équivalentes en termes démographiques, il faudrait voir si elles sont cohérentes ou dessinées pour rapporter des victoires à la droite

n°30570858
roschach
Posté le 11-06-2012 à 13:17:04  profilanswer
 

Ce qui est assez comique, par contre, c'est que le ministre responsable du découpage a été élu dès le premier tour  :o

n°30570936
pik3
Posté le 11-06-2012 à 13:22:45  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tu parles de ceux qui donnaient Le Pen à 32/35% alors qu'elle a fait 42% ? C'est vrai que 10 points d'écart, c'est une paille  :o


 
Le dernier était plus proche. MLP à 37, Kemel à 25 et JLM à 24.

n°30570974
helicon2
Posté le 11-06-2012 à 13:26:31  profilanswer
 

pik3 a écrit :

Le dernier était plus proche. MLP à 37, Kemel à 25 et JLM à 24.


 
ça reste des écarts trop importants à mes yeux. Et puis, prendre le sondage "qui arrange", c'est un peu facile aussi... En fait, c'est super simple comme technique, tu fais 10 sondages et lorsque les élections sont passée, tu dis que le n°3 était le bon donc les sondages sont un bon outil...

Message cité 2 fois
Message édité par helicon2 le 11-06-2012 à 13:27:45

---------------
Si vous voulez qu'ils s'en aillent tous, si vous voulez dégager tous les professionnels de la politique, soutenez Charlotte !
n°30571019
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 11-06-2012 à 13:29:26  profilanswer
 


 
Non, mais c'est juste pour contrebalancer la prétention incroyable de Mélenchon et de ses zélotes ici : et que je dépasserai Le Pen à la présidentielle, et que je ferai 20% et plus (on a lu ce genre de choses ici), et que je me présente dans le Nord pour écraser MLP, et que je serai le Die Linke français, etc. Discours de Matamore : on a vu ce qu'on a vu. Maintenant, il faudrait que le melon dégonfle et devenir plus constructif.  
 
Résultats : +2,5 points seulement par rapport à 2007 alors qu'il y une poussée globale de la gauche et un nombre de députés qui s'annonce identique. Tout çà pour çà...


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°30571068
limonaire
Savoir renoncer avec grâce
Posté le 11-06-2012 à 13:32:15  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
Tu parles de ceux qui donnaient Le Pen à 32/35% alors qu'elle a fait 42% ? C'est vrai que 10 points d'écart, c'est une paille  :o


 
Le dernier donnait MLP à 37, ce qui compte tenu de la marge d'erreur, visait juste.
 
Il donnait bien aussi le PS devant Mélenchon, avec des scores bien vus compte tenu là encore de la marge d'erreur.
 
Il donnait bien enfin la tendance.
 
Bref, encore une fois, tu te plantes sur les sondages. Tu es un peu la boussole qui annonce le sud : Mélenchon à 20% en avril, Mélenchon au second tour, Mélenchon devant le socialiste à Henin-Beaumont, etc.


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"C'est encore plus beau quand c'est inutile" Cyrano de Bergerac http://limonaire.blog.lemonde.fr/
n°30571081
pik3
Posté le 11-06-2012 à 13:32:45  profilanswer
 

helicon2 a écrit :


 
ça reste des écarts trop importants à mes yeux. Et puis, prendre le sondage "qui arrange", c'est un peu facile aussi... En fait, c'est super simple comme technique, tu fais 10 sondages et lorsque les élections sont passée, tu dis que le n°3 était le bon donc les sondages sont un bon outil...


 
Je prends le dernier paru (j'en ai pas vu d'autres après). Mais les sondeurs ont du mal à estimer le vote FN correctement, ce qui pose problème pour l'analyse.

n°30571102
moonboots
Posté le 11-06-2012 à 13:33:55  profilanswer
 

limonaire a écrit :

Non, mais c'est juste pour contrebalancer la prétention incroyable de Mélenchon et de ses zélotes ici : et que je dépasserai Le Pen à la présidentielle, et que je ferai 20% et plus (on a lu ce genre de choses ici), et que je me présente dans le Nord pour écraser MLP, et que je serai le Die Linke français, etc. Discours de Matamore : on a vu ce qu'on a vu. Maintenant, il faudrait que le melon dégonfle et devenir plus constructif.

 

Résultats : +2,5 points seulement par rapport à 2007 alors qu'il y une poussée globale de la gauche et un nombre de députés qui s'annonce identique. Tout çà pour çà...


heu... tu connais des hommes politiques qui ne soient pas ambitieux ? Non... s'ils ne l'étaient pas ils ne feraient pas de politique...
quant aux 20%... il faut voir ça avec les sondeurs qui se sont plantés...
toujours est-il que tu ne peux pas ignorer qu'une partie sans doute importante d'électeurs de la gauche du PS ont voté PS pour assurer une majorité PS au Parlement... Hollande n'a eu que 28% aux présidentielles, et encore... avec déjà quelques points de ces mêmes votants... et le voilà maintenant  à 35%... soit c'est un miracle, soit le PS a bénéficié de quelques voix de sa gauche, non ? ça donne une idée de l'adhésion assez molle des citoyens pour le Parti Socialiste...

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Message édité par moonboots le 11-06-2012 à 13:34:37
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