C'était les premiers mois de 1943.

Petit CR mais vous y étiez tous je suppose :  
 
À Paris, le meeting « Pour la République » se transforme en grand rassemblement islamophobe
 

 
novembre 42 pour Torch, il était donc en retard

 
Typiquement le passage sur la lutte pour la culture française n'a rien à voir avec la lutte contre l'islamisme et tout à voir avec une forme d'islamophobie.

 
 
On peut avoir été antifasciste et collabo....
On peut aussi avoir retourné sa veste  , avoir été pétainiste décoré de la francisque puis devenir résistant 6 mois avant le débarquement US et finir premier socialiste Président de la cinquième république  
Mention spéciale pour bon nombre de coco qui sont restés collabo à oncle Joseph des années 30 aux années 50 et n'ont résisté qu'à partir de 41 sur ordre de tonton   ...
 
https://upload.wikimedia.org/wikipe [...] n_1941.jpg
 
   
 
Mais la réécriture de l'histoire, notamment par l'extrême gauche, ne s'embarrasse pas de ce genre de nuances : droite=collabo, gauche=résistants.
La réalité : il y a eu des pourritures et des héros des deux côtés.

 
Ah oui d'accord. En même temps ton clone nous a expliqué il a deux jours que le drapeau français est un symbole d'extrême droite. Rien d'étonnant à cette lecture donc.

 
Je t'en prie, explique nous en quoi mettre en avant la culture francaise et notamment "nos héros : Charles Martel, saint Louis, Duguesclin, Jeanne d’Arc, Bayard" va permettre de lutter contre l'islamisme radical.

 
Je t'en prie, explique nous en quoi mettre en avant la culture francaise et notamment "nos héros : Charles Martel, saint Louis, Duguesclin, Jeanne d’Arc, Bayard" va permettre de lutter contre l'islamisme radical.

Je t'en prie, explique nous en quoi mettre en avant la culture francaise et notamment "nos héros : Charles Martel, saint Louis, Duguesclin, Jeanne d’Arc, Bayard" va permettre de lutter contre l'islamisme radical.

 
Je t'en prie, explique nous en quoi mettre en avant la culture francaise et notamment "nos héros : Charles Martel, saint Louis, Duguesclin, Jeanne d’Arc, Bayard" va permettre de lutter contre l'islamisme radical.

Je t'en prie, explique nous en quoi mettre en avant la culture francaise et notamment "nos héros : Charles Martel, saint Louis, Duguesclin, Jeanne d’Arc, Bayard" va permettre de lutter contre l'islamisme radical.

 
Je t'en prie, explique nous en quoi mettre en avant la culture francaise et notamment "nos héros : Charles Martel, saint Louis, Duguesclin, Jeanne d’Arc, Bayard" va permettre de lutter contre l'islamisme radical.

 
C'est quoi le problème de mettre en avant la culture française ?
 
Je sais pas si ça lutte contre l'islamisme radical, mais si ce n'est pas le cas, en quoi est-ce de l'islamophobie ?

On aurait dû dire à Jean Moulin qu'avoir Vercingétorix comme idole n'aurait pas aidé à la lutte contre le nazisme.

 
Pas certain qu'ils filaient du pognon et un logement à l'envahisseur à l'époque.

Bah yen a bien qui mette mahomet à toutes le sauces, voire même qui décapitent un prof en son nom ou liquident la rédaction d'un journal.. c'est quand la dernière fois que quelqu'un à été exécuté à cause de Jeanne d'Arc?

 
Quels sont les héros français pour la gauche ?

Je ne parle pas pour l'ensemble de la gauche, mais en ce qui me concerne, ce que je trouve répugnant c'est cette oposition volontaire entre culture Francaise et Islam. Et donc de sous entendre que quelque part, lutter contre quelqu'un qui veut seulement vivre sa religion c'est lutter contre l'islamisme.

Je cite, il faut mener "la reine de toutes les batailles : la bataille culturelle"

Je ne parle pas pour l'ensemble de la gauche, mais en ce qui me concerne, ce que je trouve répugnant c'est cette oposition volontaire entre culture Francaise et Islam. Et donc de sous entendre que quelque part, lutter contre quelqu'un qui veut seulement vivre sa religion c'est lutter contre l'islamisme.

 
Ben oui.
 
Bordel, c'est votre camp qui a fait chier Dorothée parcequ'elle importait des mangas pas français, mais aujourd'hui il faut remplacer la culture française par la culture islamique ?
 
Vous êtes vraiment perdus. Clémenceau doit produire de électricité à force de se retourner dans sa tombe.

 
Je ne parle pas pour l'ensemble de la gauche, mais en ce qui me concerne, ce que je trouve répugnant c'est cette oposition volontaire entre culture Francaise et Islam. Et donc de sous entendre que quelque part, lutter contre quelqu'un qui veut seulement vivre sa religion c'est lutter contre l'islamisme.

Commence déjà par ne pas amalgamer islam et islamisme.

Il y a des tas de personnes notables dans à peu près tous les domaines de la culture française, musulmanes ou d'origines de pays de cultures arabo-musulman et ça ne pose aucun problème. Le souci est qu'aujourd'hui, l'islamisme tente d'imposer une culture bien différente de la culture française, notamment sur les questions de laïcité et de blasphème.

Il y a ceux qui veulent lutter contre l'islam car ce n'est pas la culture et l'histoire de la France (purs catho virant à l'extrême droite) et les laïques (dont je fais partie) attachés à l'état de droit et qui ne veulent pas se laisser submerger par les religions quelles qu'elles soient
Je pense qu'il faut respecter les religions de chacun mais il y a danger (ou en tout cas perception d'une atteinte à la liberté individuelle) si la pression populaire essaie d'en imposer et tente de stigmatiser ceux qui pensent différemment
La France est un pays laïque et le port de signes religieux ne doit pas se faire dans les espaces publics. Les lieux de cultes sont là pour ça

 
Assez cocasse de me reprocher de faire un amalgame.
 
Quand quelqu'un tue un prof parce qu'il aurait blasphémé j'y vois de l'islamisme.
 
Quand quelqu'un veut juste vivre sa religion et porter les vêtements qui vont avec j'y vois l'islam.
 
Tout comme je ne vois pas l'ensemble des chrétiens avec Breivik.

 
Assez cocasse de me reprocher de faire un amalgame.
 
Quand quelqu'un tue un prof parce qu'il aurait blasphémé j'y vois de l'islamisme.
 
Quand quelqu'un veut juste vivre sa religion et porter les vêtements qui vont avec j'y vois l'islam.
 
Tout comme je ne vois pas l'ensemble des chrétiens avec Breivik.

 
Assez cocasse de me reprocher de faire un amalgame.
 
Quand quelqu'un tue un prof parce qu'il aurait blasphémé j'y vois de l'islamisme.
 
Quand quelqu'un veut juste vivre sa religion et porter les vêtements qui vont avec j'y vois l'islam.
 
Tout comme je ne vois pas l'ensemble des chrétiens avec Breivik.

 
Assez cocasse de me reprocher de faire un amalgame.
 
Quand quelqu'un tue un prof parce qu'il aurait blasphémé j'y vois de l'islamisme.
 
Quand quelqu'un veut juste vivre sa religion et porter les vêtements qui vont avec j'y vois l'islam.
 
Tout comme je ne vois pas l'ensemble des chrétiens avec Breivik.

 
La laïcité de l'état s'arrête à ses représentants, pas à l'ensemble de l'espace public.

Et en quoi parler de Jeanne D'Arc ou d'Asterix ça agresse les musulmans ?

Parcequ'on part de là hein dans la conversation.

Quand une femme est voilée en France :
- Ou c'est un acte politique de sa part, en lien avec le frérisme et donc le radicalisme religieux
- Ou c'est un acte subi et je ne peux avoir que de la déception vis à vis de la souffrance qu'elle endure face à la pression qu'elle a reçu des autres, pression venant du frérisme et donc du radicalisme religieux.

Tu vois que dans les deux cas, c'est la conséquence d'une action qui ne va pas dans le sens de la liberté de la femme musulmane.

Mais pour toi, y'a rien...

 
Alors ça va sans doute t'étonner mais il existe une troisième possibilité :
Une femme qui mets un voilà parce que ça correspond à ses convictions religieuses et ça s'arrête là.

 
Assez cocasse de me reprocher de faire un amalgame.
 
Quand quelqu'un tue un prof parce qu'il aurait blasphémé j'y vois de l'islamisme.
 
Quand quelqu'un veut juste vivre sa religion et porter les vêtements qui vont avec j'y vois l'islam.
 
Tout comme je ne vois pas l'ensemble des chrétiens avec Breivik.

 
Je serai curieux de savoir comment tu arrives à cette conclusion par rapport à ce qu'il a posté.

 
Quand une femme est voilée en France :
- Ou c'est un acte politique de sa part, en lien avec le frérisme et donc le radicalisme religieux
- Ou c'est un acte subi et je ne peux avoir que de la déception vis à vis de la souffrance qu'elle endure face à la pression qu'elle a reçu des autres, pression venant du frérisme et donc du radicalisme religieux.
 
Tu vois que dans les deux cas, c'est la conséquence d'une action qui ne va pas dans le sens de la liberté de la femme musulmane.
 
Mais pour toi, y'a rien...

 
Commence déjà par ne pas amalgamer islam et islamisme.    
 
Il y a des tas de personnes notables dans à peu près tous les domaines de la culture française, musulmanes ou d'origines de pays de cultures arabo-musulman et ça ne pose aucun problème. Le souci est qu'aujourd'hui, l'islamisme tente d'imposer une culture bien différente de la culture française, notamment sur les questions de laïcité et de blasphème.  
 
Je ne comprends même pas pourquoi ça ne percute pas dans vos cerveaux.

 
Alors ça va sans doute t'étonner mais il existe une troisième possibilité :
Une femme qui mets un voilà parce que ça correspond à ses convictions religieuses et ça s'arrête là.

Mais en quoi ne pas mettre de voile fait de toi un mauvais croyant ?

La religion, c'est une foi que l'on a en soi, pas besoin de l'exhiber à l'extérieur pour montrer aux autres sa dévotion. Nous ne sommes pas un pays communautariste, mais un pays d'intégration, qui applique la laïcité. Je n'ai pas à savoir quelle est la religion de la personne en face de moi, dans la rue, au resto, dans les commerces. Mais pour l'autre personne, c'est pareil, elle n'a pas à faire savoir aux autres ses préférences.

 
Quel est le rapport ? Ou alors tu veux leur expliquer à tous comment ils devraient vivre leur religion ?
 

 
Encore une fois c'est ton opinion, la laïcité en France s'arrête aux représentants de l'état.
 
La France c'est aussi la liberté de culte mais ça vous avez l'air de l'oublier.

 
 
Ah, y avait longtemps qu'on n'avait pas eu droit à l'EDL selon lequel Breivik aurait commis son attentat au nom du christianisme.    

 
Je cite, il faut mener "la reine de toutes les batailles : la bataille culturelle", donc ca crée un antagonisme entre culture fancaise et islam et non islamisme.
 
Donc encore une fois, a part attiser les haines envers les musulmans, ca n'a rien à voir avec l'islamisme.
 

 
Assez cocasse de me reprocher de faire un amalgame.
 
Quand quelqu'un tue un prof parce qu'il aurait blasphémé j'y vois de l'islamisme.
 
Quand quelqu'un veut juste vivre sa religion et porter les vêtements qui vont avec j'y vois l'islam.
 
Tout comme je ne vois pas l'ensemble des chrétiens avec Breivik.

Athel, puisque tu reconnais qu'il y a 3 propositions, comment tu luttes contre les deux premières :

- Ou c'est un acte politique de sa part, en lien avec le frérisme et donc le radicalisme religieux
- Ou c'est un acte subi et je ne peux avoir que de la déception vis à vis de la souffrance qu'elle endure face à la pression qu'elle a reçu des autres, pression venant du frérisme et donc du radicalisme religieux.

?