Reprise du message précédent :

Pourquoi abusés ?

 
Trop, vraiment trop de victimes civiles dans les bombardements sur Gaza, genre énormément trop, d'ailleurs l'opinion internationale est en train de se retourner.

 
Je pense que les bombardements sur Beyrouth vont constituter le déclencheur. C'est triste pour Gaza mais mieux vaut tard que jamais.
 
Et la gauche a une responsabilité en ne couplant pas sa critique des crimes de guerre israéliens à une critique des attaques terroristes. Ça contribue à pourrir le débat en donnant des munitions à ceux qui ceux qui veulent participer de manière malhonnête au débat. Comme souvent, il faut #faireMieux comme dirait l'autre

C'est ce qu'on dit depuis 10 mois que l'opinion internationale se retourne. Je n'ai pas vu beaucoup de changement depuis 10 mois dans les opinions.

Les civils tués à Gaza, c'est la guerre malheureusement. Guerre que les terroristes du hamas ont commencé en commettant un massacre horrible de grande échelle. Puis ils se sont cachés derrière les civiles gazaouis pour hurler aux victimes civiles et éviter les représailles. c'est trop facile. Le hamas est le 1er responsable des morts civils à Gaza. Et il y a toujours des otages israéliens retenus à Gaza.

Et si le rapport de force était inversé, c'est beaucoup plus de morts civils israéliens qui seraient à dénombrer aujourd’hui.

Ca a l'air d'être très dur d'estimer le nombre de morts et blessés.
Selon toi, qu'est ce qu'aurait dû faire Israel ?

 
Les frappes ciblées sur les beepers du Hezbollah étaient un coup de maître, les bombardements plus ou moins indiscriminés sur Gaza, ce territoire surpeuplé et emprisonné, sont une abomination.
 
Et ça m'énerve que seule la LFI le dénonce, et que le dénoncer soit pour ou contre LFI du coup en France.
 
C'est comme l'immigration, tout le monde le voit, mais un seul le dit, et comme c'est du camp opposé, on combat la réalité.

La LFI, le reste de la gauche n'a jamais eu de problème avec ça et dès le 7 octobre, la ou la LFI n'a eu de cesse de jouer l'anguille.
Car cela serait s'aliénait une partie du si précieux vote des quartiers populaire et des jeunes sur laquelle ils misent absolument tout leurs espoirs.
Eh non ils ne veulent absolument pas faire mieux car c'est exactement comme ça qu'ils veulent faire, Rima et Soudais en sont la parfaite illustration de cette stratégie.

"Déclencheur". LOL. Ca ne sera rien du tout comme toujours depuis plus de 50 ans.
 
Dans un siècle ou deux ça sera quelques lignes d'Histoire comme celles des amérindiens. Le Grand Israël sera en place. Le Liban, la Syrie et la Jordanie n'existeront plus en tant que pays.
 
Netanyahou sera un Héro pour avoir permit se Rêve de devenir réalité qu'un grand nombre de juifs trop religieux souhaitent.
 
Aucunes bonnes morales ou justices ne règlent le monde. Seule la loi du plus fort domine et impose ses règles.
 
La seule chose qui les arrêteraient est un dérèglement climatique rendant la région inhospitalière.
 
 

 
Question, tu es juif  ?
 
Question à poser à plusieurs, dont certains je connais une réponse affirmative, parce que défendre cet état et ses crimes à tout prix...
 
Et parce que je n'ai aucun doute que si le rapport de force était inversé, les pays arabes voudraient expulser les juifs comme en 48, pour le dire gentiment.
 
Après, toujours compliqué la création d’Israël.
 
Mais le déluge de feu sur Gaza, c'est dur avec toutes les victimes civiles innocentes.

 
Si c'est le cas il faut faire mieux avec d'autres.

 
Je suis trop optimiste peut-être mais autour de moi je vois beaucoup de monde qui a vu les images à Beyrouth et pour qui ça a représenté une ligne de franchie. J'imagine que c'est plus facile de rentrer en empathie avec une famille libanaise possiblement francophone, ayant de la famille en France peut-être

Tu peux en dire plus ? En quoi ils étaient indiscriminés ?

 
Tu n'as pas répondu à ma question, es-tu juif pour supporter Israël à ce point ?
 
Mais je vais quand même répondre à la tienne, et je ne vais pas parler de génocide pour 2% de la population tuée (sans oublier tous ceux déplacés), mais plutôt parler des femmes, enfants, et vieux qui représentent plus de 60% des 40 000 morts à Gaza depuis un an :
 

 
Les explosions de beepers, oui, ça a été un très beau coup, mais le "joli" score pour des bombardements pas vraiment "ciblés" ou non indiscriminés, non.
 
Encore une fois, en remettant en politique française, ce qui me scandalise est qu'on laisse la LFI s'approprier ce problème comme l'immigration pour l'extrême-droite, problème palestinien qui n'est pas le nôtre d'ailleurs (plus les anglais et leur protectorat britannique historiquement), mais bon, politique arabe, Mitterrand puis Chirac... Et que tous les autres disent "y a rien" car en opposition à la LFI, c'est débile.

Tu fais confiance aux chiffres du hamas ?

 
Les chiffres que j'ai donnés (plutôt dans la fourchette basse) sont validés par Le Monde, tu as une autre source à nous partager ?

Et c'est quoi la source du monde ?
Ils n'ont pas de journalistes sur place.
Il y a certainement beaucoup trop de victimes civiles mais dans quelle proportions ?
Ça me paraît impossible de le savoir malheureusement.

Je suis juif.

Vu que la population est majoritairement jeune, c'est "normal" d'avoir beaucoup de jeunes dans les victimes.

Et je rajoute que c'est ce que le Hamas souhaite !

 
Oui, pas pour pointer du doigt, mais beaucoup comme toi ont des problèmes avec le fait que beaucoup d'autres trouvent l'ampleur des bombardements sur Gaza un peu énormément trop.

 
Veux-tu que je te communique par messagerie privative mon adresse postale afin que tu puisses me faire parvenir, dans la bienveillance et les meilleurs délais, l'étoile de David que je pourrais coudre à ma veste en fourrure de vison ?

 
Tu me donneras aussi l'adresse de ton magasin pour que je le brûle après m'être accaparé tes biens ?

Je demande une médiation de la part de la communauté HFRienne internationale  

 
Merci pour ce moment de rire.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] l-20241008
 
LFI aussi au point que le RN dans le choix de ses candidats
 
Mais bon c'est la faute à Macron qui a dissous trop vite

 
??
 
Non, mais si vous avez une autre source, je prends, sinon taisez-vous.
 
C'est relou les gens qui se moquent de chiffres sourcés, sans argument ni source de leur part.
 
Des pigeons sur un échiquier.

Les sources du Monde sont celles du  Hamas
Il y a pas de chiffres sérieux, peut être à la fin du conflit par des sources plus neutres.

Bravo aux journalistes de BFM TV qui sont restés calmes et professionnels face à ça.

 
 
Oui je sais, et le nombre de morts a bien été diminué par Le Monde par rapport à ceux du Hamas.
 
Maintenant, est-ce que quelqu'un, juste un, a une source contradictoire ?

"On n'a qu'une source provenant de terroristes mais comme il n'y en a pas d'autre elle doit être fiable"

Attention de ne pas trop le contredire ! Il va croire qu'il est cerné par le complot juif.

 
C'est extrêmement compliqué d'avoir le bilan humain d'une guerre de haute intensité pendant que celle-ci est en cours, au mieux on a des chiffres approximatifs un ou deux ans après

 
Une source contradictoire aurait pu être le bilan des victimes par la presse israélienne, mais même ça n'a pas été offert.
 
C'est pourquoi je m'en tiens à des journaux de référence pour les sources dans ce cas, imparfait, mais le plus fiable.

Le Monde, journal de référence.    
J'étais pas prêt.

A partir du moment ou le hamas et le Hezbollah se cachent au milieu des civils forcement il y a beaucoup de dommages collatéraux  
 
Dans le passé l'Europe a eu Brest et Dresde, franchement je pense que c'est malheureusement inévitable dans ce conflit, y a pas de solutions diplomatique possible avec le Hamas ou le Hezbollah..
 
 

 
On retiendra la justice d'exception de LFI qui condamne sans jugement, présumé innocent n'existe donc pas dans leur valeur.
justice expéditive de LFI.

Personne n a de sources fiables  
Ceci dit, même si c est cynique, 40% de terroristes ou soldats éliminés dans en ville, c est énorme.
Une source qui apparaît sérieuse concernant la seconde guerre mondiale.
https://pedagogie.ac-reims.fr/memoi [...] 5morts.htm
Les guerres urbaines font forcément plus de victimes civiles.  

 
La discussion entre LFI:  
   
   

 
Je conchie Le Monde sur sa ligne éditoriale sociétale plus ou moins récente en France, mais sur l'international et les conflits, c'est encore un journal de référence.

Parce qu'ils n'ont pas les moyens de connaître le nombre de victimes.