LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

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Auteur	Sujet : LFI - 6ème République, écosocialisme, paix - Free Palestine

tim-timmy

Reprise du message précédent :

deumilcat a écrit :

quels raccourcis, quels doigts mouillés?
quel interet de discuter avec des sachants si ils te disent juste d'aller faire une fac d'éco? :ange:

Quand t'as une inflation dans une zone monetaire, euro par exemple, il faut moins de dollars pour acheter de l'euro,
donc hormis tes couts fournisseurs (en euros) qui ont augmenté
si t augmentes pas tes salariés tes produits a l'export coutent moins chers en dollar, elle est ou mon erreur?

félicitations t'as réinventé la dévaluation

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deumilcat

Gottorp a écrit :

L'Oréal est une licorne ? [:mistert_49]

Citation :

mais si on les taxe pas ca sert a quoi qu'elles restent

ca parle de dizaines de milliards, reste a savoir si c'est du cash et des parts ou totalement les parts de la boite detenus (par Meyers maintenant)
Y a souvent un abus de langage qui parle de "fortune" de la personne,
laquelle n'est que potentielle (si elle liquide tout), et donc pas partageable avec les salariés ca j'en conviens

(quotemsg]

ben voila pour quoi on a pas de GAFAM en France. Des années de valorisations boursière sans aucun bénéfice mais faut taxer les "milliards" en banque. Qui n'existent que virtuellement.

l'Economie peut s'en remettre. Mais pas les gens.

Tiens, domaine qui est le mien : tu augmentes les prix des médicaments importés, des outils médicaux, des appareils de 20%. L'économie peut s'en remettre. L'Hopital public non.

oui Porcher encore une fois n'a pas dit que c'etait indolore, mais que "l'économie peut s'en remettre"

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patx3

deumilcat a écrit :

je suis conscient de tout cela et c'est tout a fait normal, je dis juste que tu finis sous la coupe de tes preteurs,
ce qui n'est qu'une autre forme de dictature, laquelle n'a rien d'objectif puisqu'elle depend de la rapacité/cupidité de tes preteurs

alors qu'en financant ton deficit (d'investissement ou meme de conso pure) par emission monetaire nationalisée,
c'est le peuple /le gvt qui choisit de supporter collectivement l'inflation qui découle de l'auto-pret qu'elle se fait.

Le mieux pour ne pas dépendre de la méchante finance, c'est de ne pas lui emprunter.

Ensuite, normal quand tu joues au con en matière d'endettement, les créanciers essayent de se récupérer comme ils peuvent, ça n'a rien de dictatorial, c'est à la base le résultat de mesures plebocrates.

Le dernier paragraphe est lunaire. On a une histoire économique maintenant suffisamment précise pour comprendre qu'une banque centrale qui finance directement les Etats est la ruine assurée avec une inflation gallopante.

Tu as un niveau en éco proche de 0 et tu reprends des discours politiques qui ne maitrisent pas mieux l'éco que toi, LFIstes pour les citer pour en faire tes propres théories économiques.

Nan depuis 1973, il est clairement interdit à la banque centrale de financer l'Etat en France.

Et avant 1973, ce n'était pas plus le cas, il n'y avait que des avances à court terme, donc n'essaye pas d'aller sur ce sujet.

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Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

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Message édité par Waza-ari le 13-09-2024 à 16:52:41

Requiem

Ruffin détesté parce qu'il a osé dire ce que le gourou pense tout bas : le mépris du peuple en échange d'un clientélisme dégueulasse. Belle conception de la démocratie

Message cité 2 fois

patx3

deumilcat a écrit :

Et bien sur, aucun impact de l'inflation sur ton change, aucun impact de l'inflation sur l'équilibre entre offre et demande de tes produits, tout va bien. :love:

T'es en train d'imaginer que l'inflation crée de la richesse alors qu'elle la détruit à la base...

Doigt mouillé et tu n'a pas fait d'économie, que veux tu que je te dise de plus.

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Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

deumilcat a écrit :

oui Porcher encore une fois n'a pas dit que c'etait indolore, mais que "l'économie peut s'en remettre"

Donc c'est de la merde. Parce que c'est le peuple qui va prendre.

Et je suis "de droite".

Merci Porcher, lui ne subira pas.

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

lkae

Requiem a écrit :

Ruffin détesté parce qu'il a osé dire ce que le gourou pense tout bas : le mépris du peuple en échange d'un clientélisme dégueulasse. Belle conception de la démocratie

deumilcat

epsiloneridani a écrit :

La population a hurlé pour un an d'inflation à 5%, je ne veux même pas imaginer si on institutionnalise l'inflation à 20% (surtout que rendu à ce niveau, ça de vient compliquer à maitriser)

il est évident que l'auto financement national doit surtout concerner des investissements (inflation temporaire entre l'injection de 100 et le retour de 100+R)
et non des dépenses seches

Reste l'inflation generée par le volume des investissements constamment en cours (entre l'emission et la recorrelation du "papier" avec la valeur reelle produite)
mais le "R" que permet "gratuitement" ce financement est censé dans l'ideal compenser cette inflation
(c'est là qu'il faut controler le volume de monnaie papier fabriqué pour qu'il genere une inflation inferieure au ROI des financements)
Et le preteur (la banque publique) ne percevant pas de remuneration, ce financement publique coute il me semble moins cher que des emprunts au privé

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deumilcat

tim-timmy a écrit :

félicitations t'as réinventé la dévaluation

je réponds juste a celui qui me disait qu'une inflation genait les exportations hein

Norby042

deumilcat a écrit :

Mais tu souris pour quoi en fait? Tant mieux pour les boites qui se sentent pas obligées,
mais il me semble pas que les actionnaires pour la plupart bloquent leurs frics dans des actions pour la beauté du geste

Beaucoup d'entre eux ne bloquent pas leurs frics pour du dividende en tout cas...

deumilcat a écrit :

Rien, j'indique surtout que la mauvaise gestion n'est pas specifique au public

Cool, c'est un poil obvious et c'était surtout pas le sujet mais ok .

deumilcat a écrit :

je te dis juste que c'est pas parce que l'indexation n'est pas au contrat qu'une boite ne peut pas reevaluer les salaires en cas d'inflation

Si tu veux plus indexer les salaires sur l'inflation mais que c'est simplement au bon vouloir des sociétés tout va bien alors, c'est exactement la situation actuelle.

deumilcat a écrit :

Et?

Je ne m'attendais pas à ce que tu vois le lien de cause à effet .

deumilcat a écrit :

Pere Fouras tu peux faire des phrases completes que je comprenne ce que tu veux dire?

Vu le peu d'effort que tu fais pour essayer d'approfondir le sujet, tu peux comprendre qu'il s'installe une certaine lassitude ?

Message cité 1 fois

deumilcat

patx3 a écrit :

Le mieux pour ne pas dépendre de la méchante finance, c'est de ne pas lui emprunter.

je répondais aux risques de dictature extreme gauchiste hein

Ensuite, normal quand tu joues au con en matière d'endettement, les créanciers essayent de se récupérer comme ils peuvent, ça n'a rien de dictatorial, c'est à la base le résultat de mesures plebocrates.

patx3 a écrit :

Le dernier paragraphe est lunaire. On a une histoire économique maintenant suffisamment précise pour comprendre qu'une banque centrale qui finance directement les Etats est la ruine assurée avec une inflation gallopante.

Tu as un niveau en éco proche de 0 et tu reprends des discours politiques qui ne maitrisent pas mieux l'éco que toi, LFIstes pour les citer pour en faire tes propres théories économiques.

Nan depuis 1973, il est clairement interdit à la banque centrale de financer l'Etat en France.

Et avant 1973, ce n'était pas plus le cas, il n'y avait que des avances à court terme, donc n'essaye pas d'aller sur ce sujet.

ce qui ruine les etats c'est quand la banque centrale finance de la dépense seche

Et regarde comme notre endettement se porte bien depuis l'interdiction de 1973
Quel progrès

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Message édité par deumilcat le 13-09-2024 à 17:48:20

deumilcat

patx3 a écrit :

eh mais j'ai pas dit que l'inflation guerissait le cancer et faisait revenir l'être aimé,
je repondais au mec qui me dit que l'inflation niquait les entreprises exportatrices [:pikitfleur:4]

tim-timmy

1929 on s'en est remis aussi, après tout. C'est que ça devait aller.

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Message édité par tim-timmy le 13-09-2024 à 17:14:28

deumilcat

Norby042 a écrit :

Beaucoup d'entre eux ne bloquent pas leurs frics pour du dividende en tout cas...

Norby042 a écrit :

Cool, c'est un poil obvious et c'était surtout pas le sujet mais ok .

Ah si un peu, je disais que l'etat etait deficitaire aussi parce qu'elle avait cédé des activités remuneratrices
et on m'a répondu mais l'Etat ca gere -toujours- mal...

Norby042 a écrit :

Si tu veux plus indexer les salaires sur l'inflation mais que c'est simplement au bon vouloir des sociétés tout va bien alors, c'est exactement la situation actuelle.

jamais parlé d'indexer, j'observais juste qu'en adaptant pas les salaires a l'inflation on la faisait compenser par leurs efforts uniquement

Norby042 a écrit :

Je ne m'attendais pas à ce que tu vois le lien de cause à effet .

Norby042 a écrit :

Vu le peu d'effort que tu fais pour essayer d'approfondir le sujet, tu peux comprendre qu'il s'installe une certaine lassitude ?

j'essaye de l'approfondir avec vous et a part des railleries j'obtiens pas forcément grand chose,
donc lassitude partagée hein

Waza-ari

❤️ Phryge ❤️

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

pik3

tim-timmy a écrit :

1929 on s'en est remis aussi, après tout. C'est que ça devait aller.

---------------
Je suis d'accord avec patx ©Dante2002 le 21/03/2018

patx3

deumilcat a écrit :

ce qui ruine les etats c'est quand la banque centrale finance de la dépense seche

Et regarde comme notre endettement se porte bien depuis l'interdiction de 1973
Quel progrès

https://www.senat.fr/rap/r16-566/r16-5663.png

Non, rien à voir, il y avait déjà des emprunts et de l'endettement public avant mais les politiques étaient surtout moins populistes, moins cons, moins mauvais, je te laisse penser ce que tu veux, pour s'endetter au delà des 60 % définis par l'Europe.

https://www.liberation.fr/checknews [...] s_1697818/

Je te mets même un article d'un suppot de satan, libé, qui parle de ce truc que tu propages sans connaissance.

Citation :

De Marine Le Pen à Jean-Luc Mélenchon en passant par Michel Rocard, nombreuses sont les personnalités politiques qui ont mis le poids de la dette française (98,7% du produit intérieur brut (PIB), en 2018) sur le dos de cette fameuse loi.

Après, t'es peut être gilet jaune, complotiste, j'en sais rien.

deumilcat

tim-timmy a écrit :

1929 on s'en est remis aussi, après tout. C'est que ça devait aller.

c'est assez magique de citer 1929 dans une discussion sur les dangers d'un etat laissant courir l'inflation...

La crise de 29 est d'origine boursiere (tout le privé emprunte pour jouer sur le marché action)

et c'est une politique d'investissement publique grace a la planche a billet qui l'a réparé (les citoyens ont payé la note sous forme d'inflation)

Waza-ari a écrit :

Il est clairement interdit à la banque centrale de financer directement les Etats.

Il est possible de racheter de la dette pulique sur le marché secondaire, ce que la BCE fait allègrement.

la phrase est pas de moi hein, j'avais quoté comme un goret

patx3 a écrit :

https://www.liberation.fr/checknews [...] s_1697818/

Je te mets même un article d'un suppot de satan, libé, qui parle de ce truc que tu propages sans connaissance.

Citation :

Après, t'es peut être gilet jaune, complotiste, j'en sais rien.

j'ai pas dit que c etait mieux avant 1973,
mais qu'elle a rien empéché cette belle interdiction de 1973,

Mais se rajouter un service de la dette qui roule sur lui meme depuis 50 piges aide probablement pas

Gottorp a écrit :

Donc c'est de la merde. Parce que c'est le peuple qui va prendre.

Et je suis "de droite".

Merci Porcher, lui ne subira pas.

vous faites expres hein. Il ne parlait pas à mon souvenir d'utiliser l'inflation comme un remede a tout,
mais que si y avait pas le choix ca n'entrainait pas jusqu'a 10% (voire "20 selon certaines etudes" ) d'effondrement total

Message cité 1 fois
Message édité par deumilcat le 13-09-2024 à 17:52:22

patx3

deumilcat a écrit :

c'est assez magique de citer 1929 dans une discussion sur les dangers d'un etat laissant courir l'inflation...

La crise de 29 est d'origine boursiere (tout le privé emprunte pour jouer sur le marché action)

et c'est une politique d'investissement publique grace a la planche a billet qui l'a réparé (les citoyens ont payé la note sous forme d'inflation)

C'est d'ailleurs un mécanisme que tu avais proposé l'autre jour pour les riches français. Emprunter pour investir dans des actifs risqués.

Message cité 1 fois

deumilcat

patx3 a écrit :

C'est d'ailleurs un mécanisme que tu avais proposé l'autre jour pour les riches français. Emprunter pour investir dans des actifs risqués.

tout à fait, mais il y a un juste milieu, et c'est au banquier de calmer les ardeurs
(en 1929 les banquiers ont surtout vu le beau CA que leur apportait cet enthousiasme et après eux le déluge, un peu comme le subprime)

ce mecanisme existe de toute facon, avec les LBO notamment
(sauf que là l'investisseur ne confie pas son risque à la chance et que c'est plutot sur des boites deja lancées mais ayant un certain potentiel de ROI
(un potentiel d'essorage certes, donc c'est plus pour les accompagner en fin de vie que pour les lancer on sera d'accords )

Message édité par deumilcat le 13-09-2024 à 17:46:35

Llewyn

On est d'accord que c'est littéralement du flood là?

Message cité 2 fois

tim-timmy

oui, et complètement HS

Message cité 1 fois

deumilcat

Llewyn a écrit :

On est d'accord que c'est littéralement du flood là?

laisse moi le temps de compiler les réponses sur un meme post mon chaton

tim-timmy a écrit :

oui, et complètement HS

Je rappelle que ce topic a été créé par des enthousiastes de gauche en 2008
et qu'il est devenu un repere de droitards anti melenchon, c'est qui qu'est HS?

Message cité 3 fois

tim-timmy

Ben mélenchon a un rapport avec LFI, tes élucubrations économiques 0 ...

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Message édité par tim-timmy le 13-09-2024 à 17:58:03

Gottorp

Burn, burn, yes ya gonna burn

pas vraiment

L'inflation cela tape les pauvres mais c'est une bonne chose, cela participe à la lutte des classes

Citation :

la cause fondamentale de l’inflation tient en un mot : la spéculation. Le capital augmente le prix auquel il vendait une marchandise, sans qu’il y ait eu au point de départ une augmentation du coût des matériaux de cette marchandise.

le mec est totalement déconnecté de tout.

Message cité 1 fois

---------------
Les convictions sont des ennemis de la vérité plus dangereux que les mensonges

pascaldeuxzero

It's a gift and a curse.

deumilcat a écrit :

Je rappelle que ce topic a été créé par des enthousiastes de gauche en 2008
et qu'il est devenu un repere de droitards anti melenchon, c'est qui qu'est HS?

Mais... [:somberlain-]

trueslash

(╯°□°）╯︵ MMM

deumilcat a écrit :

Je rappelle que ce topic a été créé par des enthousiastes de gauche en 2008
et qu'il est devenu un repere de droitards anti melenchon, c'est qui qu'est HS?

Les passions tristes

pistache52

deumilcat a écrit :

Hm...

Que quelqu'un m'arrete si je me trompe mais...

Une inflation en zone euro reduit la valeur intrinsèque de l'euro,
donc rend nos exportations moins cheres pour un acheteur étranger,
donc potentiellement favorise la competitivité des entreprises qui exportent.

Bien sur cet avantage est partiellement niqué par la hausse des prix fournisseurs,
mais pas totalement puisqu'en refusant de repercuter l'inflation sur les salaires , l'entreprise garde une part de ce gain de competitivité

Comme j'ai deja dit, c'est la spoliation de pouvoir d'achat des salariés, notamment les smicards, notamment en periode d'inflation
qui donne de la competivité a leur entreprise exportatrice

Regarde ce qu’il s’est passé sur la période inflationniste que l’on a vécu.
BCE et fed ont augmenté et baissé leur taux avec un petit décalage.

Sur deux ans on est passé de 0,99 dollar pour un euro à 1,1 dollar pour un euro.

Message cité 1 fois

deumilcat

tim-timmy a écrit :

Ben mélenchon a un rapport avec LFI, tes élucubrations économiques 0 ...

bah vous critiquez Melenchon notamment pour ses vues economiques non?
Et encore une fois est ce que c'est des droitards neoliberaux qui peuvent decreter ce qui est HS ou pas sur ce topic LFI?

Message édité par deumilcat le 13-09-2024 à 18:30:49

tim-timmy

ah mais c'est toi Jean Luc ? Salut, ça farte ?

patx3

Gottorp a écrit :

pas vraiment

L'inflation cela tape les pauvres mais c'est une bonne chose, cela participe à la lutte des classes

Citation :

le mec est totalement déconnecté de tout.

Quand mélenchon trouvait qu'il fallait de l'inflation.

https://www.dailymotion.com/video/xndx8f

Il dit aussi qu'il faut que la France emprunte à la banque centrale, qu'il faut dévaluer l'Euro (sic), ...

On a l'antithèse de tout économiste respectable réuni en une seule interview.

deumilcat

pistache52 a écrit :

bah apres ca dépend de ce que font les autres zones aussi hein

darth21

¡ uʍop ǝpısdn

deumilcat a écrit :

Je rappelle que ce topic a été créé par des enthousiastes de gauche en 2008
et qu'il est devenu un repere de droitards anti melenchon, c'est qui qu'est HS?

Du coup, peut-être qu'il serait temps de se poser les bonnes questions sur ce qu'est devenue la gauche ? [:ajeell:4]

Message cité 1 fois

---------------
TZR un jour… | gamertag: cropNcut

patx3

Llewyn a écrit :

On est d'accord que c'est littéralement du flood là?

Revenons aux X débiles des LFistes, tu as raison.

Message cité 1 fois

lkae

patx3 a écrit :

Revenons aux X débiles des LFistes, tu as raison.

La véritance vraie !

deumilcat

darth21 a écrit :

Du coup, peut-être qu'il serait temps de se poser les bonnes questions sur ce qu'est devenue la gauche ? [:ajeell:4]

il est surtout temps de se demander ce qu'est devenu ce topic
(et qui fait vraiment du HS dessus )

Message édité par deumilcat le 13-09-2024 à 18:45:32

John-Nada

économiquement viable

C'est le nouveau topic dissidence depuis un moment.
Car LFI est la nouvelle dissidence.
Soral et compagnie c'est has been, maintenant le lol est du coté de merluche et de sa clique de bras cassés.

Message cité 1 fois
Message édité par John-Nada le 13-09-2024 à 19:00:48

luckynick

esclave de chat

epsiloneridani a écrit :

Entre PS et RN, je vote PS sans hésiter. EELV aussi. PCF ce sera en me bouchant le nez mais je le ferai. Par contre LFI vs RN, c'est vote blanc.

à la présidentielle ?

bah t'as toujours pas compris alors.

pour que ce soit plus clair : entre meloni et maduro, tu vote qui ?

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)

frede94

PCF et LFI = EG

Waza-ari a écrit :

Combattre lantisemitisme avec Houria Bouteldja.

La gauche radicale a au moins beaucoup d’humour

[:le_chien:1]

https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 7c0.md.jpg

C'est bizarre, sur le site officiel je ne trouve pas ce "débat".

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