LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

Recherche :

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
Page : 1 2 3 4 5 .. 11111 11112 11113 .. 14651 14652 14653 14654 14655 14656 Page Suivante Page Précédente Bas de page
Auteur	Sujet : LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

patx3

Reprise du message précédent :

piou piou piou a écrit :

La suite :

Citation :

Je caricature à peine. Cette stratégie présidentielle implique de négliger bien des scénarios, et surtout celui des possibilités même de victoire au second tour. Mais LFI croit en sa chance, aux miracles, et puis elle a la déresponsabilisation facile. A l'instant même où il aurait participé à faire triompher l'extrême droite de Le Pen, Mélenchon prendra la plume pour dire qu'il nous l'avait bien dit, que tout le monde est coupable sauf lui et ses vaillants résistants Insoumis, qui pendant quatre ans auront pourtant attisé les ressentiments, caricaturé leurs adversaires, et comparé à Déat ou Doriot quiconque n'était pas assez Insoumis. Bref, la Nupes, et LFI en tête, a beau crier au fascisme du matin au soir, elle semble s'être déjà accommodée d'une potentielle victoire de Le Pen puisque chacune de ses composantes continue de viser avant tout son objectif électoral propre contre toute unité réelle et n'envisage pas une ouverture à ce qui n'est certes pas toujours de gauche, mais qui n'est pas d'extrême droite.

Illustration :
VICTOIRE [:apsit:4] !
https://i.imgur.com/RrAowMj.png https://linsoumission.fr/wp-content [...] 24x576.png

39 % cumulés pour la gauche mais victoire..

Publicité

Calone

cartemere a écrit :

+1
merci de revenir aux fondamentaux du topic :jap:

et je rajouterai que LFI n'a jamais tort, c'est toujours la faute des autres.
A mettre en FP

gabug

filiptif a écrit :

Et les contradictions idéologiques sont gigantesques.
Quand tu vois que certains appellent à la décroissance tandis que d'autres appellent à un revenu universel (possible uniquement grâce à la croissance et aux énergies fossiles), on voit le travail à faire.

Il y a, à mon avis, beaucoup plus de contradiction idéologique au sein du camp d'un capitalisme hégémonique que dans celui d'une formation socio-économique post-croissance.

Message cité 4 fois

Tammuz

gabug a écrit :

Il y a, à mon avis, beaucoup plus de contradiction idéologique au sein du camp d'un capitalisme hégémonique que dans celui d'une formation socio-économique post-croissance.

Et c'est quoi cette chose ?

Message cité 1 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

filiptif

gabug a écrit :

Il y a, à mon avis, beaucoup plus de contradiction idéologique au sein du camp d'un capitalisme hégémonique que dans celui d'une formation socio-économique post-croissance.

Je ne trouve pas.

La gauche qui promet la fin de la croissance et davantage de sous pour les pauvres, c'est une contradiction de niveau CP, et pourtant ils nagent dedans.

Message cité 3 fois

patx3

basketor63 a écrit :

Tu pouvais juste en une ligne écrire que t'es pas de gauche.

Je peux parfaitement être de droite et reconnaitre que la gauche pourrait être crédibles sur certaines de ces lignes, mais c'est pas le cas, ils sont nuls sur chacune. :spamafote:

Ceci étant, l'ex UMP est remplie d'imbéciles, donc pas trop crédibles non plus, et ça se voit assez bien dans leurs résultats électoraux.

Donc parce que toi, tu es de gauche, tu considères que sur chaque ligne, ils sont au top ? :heink:

C'est à ça qu'on distingue les membres des sectes des libres penseurs.

Message cité 1 fois

patx3

epsiloneridani a écrit :

Choisis un siège bien confortable parce que tu risques d'attendre un peu

Il manque à ce pays un tas de chair pour faire le boulot.

Il ne semble pas exister dans le paysage politique actuel.

Koolklem

Rooftop Korean

Comme les députés qui parlent de la fin du Capitalisme sur Twitch avec leurs iWatch au poignet ?

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Naxos

\o/

epsiloneridani a écrit :

La principale raison pour laquelle MLP monte, c'est parce qu'une grande partie de la population trouve que la NUPES se comporte en guignols et donc regardent de l'autre côté

FYP

---------------
[Folio Photos]

Chegeorges

Liliane, fais les valises.

basketor63 a écrit :

Si tu regardes bien les infos, les discours de LREM sur l'axe républicain dont ferait maintenant partie le FN et pas LFI, tu verras bien que c'est ce qui se passe.

Mais LFI ne fait pas partie de l'axe républicain !

En soutenant des dictatures et des régimes autoritaires (Venezuela, Chine, Russie, Syrie...),

https://www.lexpress.fr/politique/l [...] 60764.html
https://www.lexpress.fr/politique/l [...] 78173.html
https://www.lemonde.fr/politique/ar [...] 23448.html
https://www.nouvelobs.com/politique [...] plexe.html

En soutenant des mouvements extrémistes (Frères musulmans)

https://www.marianne.net/politique/ [...] seaux-de-l
https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ [...] n-20220805
https://www.bfmtv.com/grand-lille/l [...] 20684.html

En refusant de condamner des attentats :

https://www.lexpress.fr/politique/a [...] 7QLI5IKJU/

Publicité

basketor63

Sarkozy en prison

teiris a écrit :

Si tu regardes les enquêtes d'opinion :

- Les gens, économiquement, sont très massivement anti libéral (Rétablir l'ISF par exemple, oui à 79%. Même chez les électeurs de Macron, Pécresse, ou Zemmour c'est du oui à 65-70%)
- Ils sont progressistes sur les questions de société (60% pour le mariage homo, 80% pour l'euthanasie, 50-55% pour la légalisation récréative du cannabis, la flemme de mettre tous les liens, mais c'est le premier résultat google à chaque fois).
- Très massivement conscients des enjeux climatiques à 85% et prêts à des efforts personnels (https://www.lesechos.fr/politique-s [...] es-1986531)

Donc en voyant ça, la gauche à un boulevard normalement.

Sauf que l'opinion est aussi :
- Très fortement contre l'immigration (cf les 80%+ d'opinion favorable au projet de loi, et que pour 66% l'immigration extra européenne est carrément un danger pour le pays https://www.lejdd.fr/societe/immigr [...] nce-139855)
- Très favorable au nucléaire, à 75% (https://www.ifop.com/publication/le [...] ts-dimage/)
- Quasi unanime pour un système judiciaire plus sévère (https://www.cnews.fr/france/2022-01 [...] lus-severe)
- A 65% pour réduire les aides sociales (https://www.lesechos.fr/economie-fr [...] at-1866949)

Ce n'est pas très compliqué de comprendre le succès du RN, qui a décidé de cocher le plus de ces cases, et la descente à la cave de la gauche, vent debout contre ces idées qui ont été laissées à la droite, et qui communique principalement sur ces sujets.

Pour gagner c'est obligatoire de passer par là pourtant, car la plupart sont des idées transpartisanes, même une majorité des électeurs actuels de gauche les plébiscite.

Certains sondages sont basés sur l'ignorance des gens qui est auto alimentée par la propagande certains partis et certaines TVs, par exemple il y a genre une majorité qui pense qu'il y a 30% d'immigrés en France, alors que la stat réelle c'est 10%.

Autre exemple comme LFI dont un sondage ifop par la croix, disait que 70% des musulmans avaient voté Mélenchon au premier tour 2022, mais ce sondage dit aussi que 30% des athées ont voté LFI, 26% Macron et 20% Lepen.
Il y a bien plus d'athées que de musulmans en France, mais le petit monde médiatico politique a construit que LFI était un parti anti laique, et j'imagine que t'as jamais entendu parler du fait que LFI était donc le premier parti des sans religion.

Bref, le fait est ce que ce type de propagande fonctionne parfaitement, et que la gauche en général se fait complètement écraser par ça à mon avis.

Tu mettrais un autre parti que LFI, comme EELV, PS, PCF, si ils commencent à devenir une menace, ils se feront défoncer pareil.

Message cité 2 fois

pistache52

Mon dieu mais qu’ils sont cons ! [:rofl]

Citation :

Terrible massacre commis par Daesh en Iran.
Daesh est l'ennemi de l'humanité entière, quels que soient notre pays, notre croyance ou nos options philosophiques.
Ce mouvement tente d'embraser tout le Proche-Orient, et ne craint rien tant que la paix.

https://x.com/hadrienclouet/status/ [...] eARwMY4BtA

Mais le Hamas = résistant [:xqwzts:1]

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

patx3 a écrit :

Je peux parfaitement être de droite et reconnaitre que la gauche pourrait être crédibles sur certaines de ces lignes, mais c'est pas le cas, ils sont nuls sur chacune. :spamafote:

Ceci étant, l'ex UMP est remplie d'imbéciles, donc pas trop crédibles non plus, et ça se voit assez bien dans leurs résultats électoraux.

Donc parce que toi, tu es de gauche, tu considères que sur chaque ligne, ils sont au top ? :heink:

C'est à ça qu'on distingue les membres des sectes des libres penseurs.

Je ne pense pas en ces termes.
Je pense que sur chaque ligne, ceux qui s'y connaissent le mieux sont les experts, qui ne sont généralement pas des policitiens.
Ensuite je pense que la droite policitienne bénéficie d'un contexte économique difficile qui lui est plus favorable pour manipuler l'opinion, et bénéficie d'un support politico-médiatique qui lui est favorable, avec 90% des médias possédés par quelques milliardaires.

Ca serait un peu comme regarder un match de foot avec un arbitre acheté, ça se voit direct quoi

Ceux qui sont de gauche, et qui accusent LFI de faire perdre EELV et le PS, PCF, c'est vraiment continuer dans la crédulité de ce qui se passe vraiment, et à l'assurance de continuer à perdre, tout simplement car ce phénomène on le constatait même avant que LFI existe, et maintenant c'est juste cent fois pire.

Message cité 2 fois
Message édité par basketor63 le 05-01-2024 à 17:38:32

patx3

gabug a écrit :

Je ne pense pas qu'on puisse dire que "le paquebot navigue largement à gauche".
Je te rejoins un peu sur l'axe sociétal de l'opposition droite-gauche, qui est de toute façon de moins en moins une caractéristique de cette opposition.

Mais sur l'axe socio-économique, on a pas la même appréciation des choses. Je vois pas tellement comment on peut nier l'évolution dite "néolibérale" des 40 dernières années, avec pour la France :
- la diminution des barrières à l'entrée, l'assouplissement du code du travail, de l'accès aux minima sociaux, etc
- la baisse très conséquente des impôts de production, à la défaveur des recettes publiques
- la mise en place d'une concurrence par comparaison à l'hôpital sous la forme d'un pseudo-marché évoluant en situation budgétaire contrainte
- la soumission à la discipline du marché accompagnée par la doctrine budgétaire et monétaire européenne
- la ratification d'un certain nombre de traités de libre échange, certains desquels nous plongent dans une grande contradiction socio-écologique
- la privatisation d'un certain nombre de grandes activités économiques, l'établissement du marché européen de l'électricité
- la pérennisation de mesures budgétaires austéritaires...

Bien que la France puisse être fière de faire état d'un modèle social plutôt redistributif (bien qu'imparfait), il me semble difficile de dire que les choses vont dans le sens du progrès et de la justice sociales, et encore moins dans le sens du socialisme.

Ce dogmatisme... :ouch:

L'austérité budgétaire avec un budget en déficit depuis plus de 40 ans, fallait oser la faire... :love:

La soumission à la discipline de marché, blabla, ça veut dire que tu veux une banque centrale comme celle de Turquie, qui imprime des billets en pensant que la création monétaire créée de la richesse. Elle ne fait que créer de la pauvreté et de la monnaie de singe, de l'inflation.

Soumis aux règles de budget européennes, quel drame, ne dépenser que ce qu'on a comme recettes pour éviter de dépendre de la méchante finance, bouh... :spamafote:

L'allègement de barrières à l'entrée permet aussi de vendre à l'étranger plus, ce qui est une bonne chose puisque la zone euro est en excédent commercial avec le reste du monde...

Plus tu mets de barrières à l'entrée, moins tu vends à l'étranger par mesure de rétorsions.

Par contre, faire venir massivement du migrant, faut pas de barrières à l'entrée, et c'est sympa pour les salariés français qui voient leurs salaires nivelés vers le bas par cette concurrence massive à bas prix...

Pour un parti de gauche défendant l'ouvrier, c'est balo.

Message cité 1 fois

patx3

basketor63 a écrit :

Voilà comme je disais pour éviter le fascisme, tu vas voter Lepen plutot que Mélenchon :lol:

Les racistes c'est les antiracistes, les antifachos c'est les fachos, le haut c'est le bas, le sel c'est le poivre, l'aile c'est la cuisse ...

Jamais entendu Le Pen cracher sur des flics, les yeux gorgés de sang, que la république, c'est elle...

Message cité 1 fois

patx3

gabug a écrit :

Il y a, à mon avis, beaucoup plus de contradiction idéologique au sein du camp d'un capitalisme hégémonique que dans celui d'une formation socio-économique post-croissance.

Il est hégémonique car c'est le seul qui survive et qui fonctionne. Aucun autre système n'a montré une telle puissance à ce jour. :spamafote:

Après, la gauche peut toujours fantasmer sur un système meilleur, mais c'est comme croire en dieu ou aux extra terrestres...

Message cité 1 fois

basketor63

Sarkozy en prison

patx3 a écrit :

Jamais entendu Le Pen cracher sur des flics, les yeux gorgés de sang, que la république, c'est elle...

J'ai jamais entendu Mélenchon proner la préférence nationale, ni avoir un membre de son parti dire que les chambres à gaz étaient un détail [:gerard_sur_aix:4]

Message cité 1 fois
Message édité par basketor63 le 05-01-2024 à 17:42:33

Theomede

De gauche radicale

filiptif a écrit :

Je ne trouve pas.

La gauche qui promet la fin de la croissance et davantage de sous pour les pauvres, c'est une contradiction de niveau CP, et pourtant ils nagent dedans.

Parce que tu rationalises le truc.

Si tu pars du principe que la croissance, la pollution, c'est uniquement la faute des ultra-riches, c'est moins contradictoire.

C'est faux, mais c'est moins contradictoire

Message cité 1 fois

---------------
Je suis quelqu'un de modéré, mais c'est rarement volontaire.

patx3

pistache52 a écrit :

Mon dieu mais qu’ils sont cons ! [:rofl]

Citation :

https://x.com/hadrienclouet/status/ [...] eARwMY4BtA

Mais le Hamas = résistant [:xqwzts:1]

A priori, lfistes défendent un axe palestine/Iran.

Rappelons quand même que les iraniens, une fois arrivés au pouvoir, ont massacré les gauchistes.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ex%C3 [...] ns_de_1988

OTH

My hovercraft is full of eels

filiptif a écrit :

Je ne trouve pas.

La gauche qui promet la fin de la croissance et davantage de sous pour les pauvres, c'est une contradiction de niveau CP, et pourtant ils nagent dedans.

C'est aussi une histoire de répartition, ce sont les riches qui ne peuvent imaginer de ne plus l'être.

Bernard Arnault moi je le mets au smic et je lui confisque son patrimoine.

Message cité 6 fois
Message édité par OTH le 05-01-2024 à 17:47:55

Naxos

\o/

OTH a écrit :

C'est aussi une histoire de répartition, ce sont les riches qui ne peuvent imaginer de ne plus l'être.

Bernard Arnault moi je le met au smic et je lui confisque son patrimoine.

Cool on va tous avoir quelques actions.

Message cité 1 fois

---------------
[Folio Photos]

Tammuz

Theomede a écrit :

Etant donné que ce sont les actionnaires de Total qui sont responsables des émissions de CO2, si on nationalise Total, il n'y aura plus d'actionnaires donc plus de pollution.

Le raisonnement me semble imparable. [:so-saugrenu12:1]

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

tim-timmy

basketor63 a écrit :

J'ai jamais entendu Mélenchon proner la préférence nationale, ni avoir un membre de son parti dire que les chambres à gaz étaient un détail [:gerard_sur_aix:4]

Elle a réussi à virer le pépé gâteux qui sclérosait son parti et ne fait que monter depuis .. Il faudrait peut être regarder ce qui marche ailleurs parfois, quand même.

Et pour ta première phrase, je te laisse relier les points, mais je suis pas sûr que MLP soit si explicite :

[:teepodavignon:8]

Jean-Luc Mélenchon (@JLMelenchon) :

Notre pays c’est l’Humanité. Les insoumis ne sont pas les supplétifs de l’impérialisme.

Le Mali appartient aux Maliens. Le Niger aux Nigériens. Le Burkina Faso aux Burkinabés.

#Amfis2023

Message cité 2 fois
Message édité par tim-timmy le 05-01-2024 à 17:49:52

Koolklem

Rooftop Korean

OTH a écrit :

C'est aussi une histoire de répartition, ce sont les riches qui ne peuvent imaginer de ne plus l'être.

Bernard Arnault moi je le met au smic et je lui confisque son patrimoine.

Et on met Mathilde Panot directrice des opérations [:so-saugrenu15:5]

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

patx3

OTH a écrit :

C'est aussi une histoire de répartition, ce sont les riches qui ne peuvent imaginer de ne plus l'être.

Bernard Arnault moi je le mets au smic et je lui confisque son patrimoine.

Tu préfères qu'il s'installe tranquillou à Lausanne plutôt que de rester en France ?

Vous êtes vachement rigolos avec vos idées.

Message cité 1 fois

OTH

My hovercraft is full of eels

Naxos a écrit :

Cool on va tous avoir quelques actions.

Elles ne vaudront rien, LVMH n'aura plus de clients solvables.

Arnault fera du fromage ou cultivera des poireaux, au moins ce sera utile à la communauté et plus économie durable que ses saloperies inutiles actuelles.

Message cité 3 fois
Message édité par OTH le 05-01-2024 à 17:56:20

Koolklem

Rooftop Korean

basketor63 a écrit :

Les gens sont idiots et se laissent manipuler par les merdias de l'(((oligarchie cosmopolite))) :pfff:

Le Parti les remettra dans le droit chemin :jap:

Message cité 1 fois

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

tim-timmy

industrie du luxe en France, 1 millions d'emplois directs en gros? Hop. Poubelle, sasèrarien.
Non mais OTH, n'hésite pas à retourner polluer juste le topic LREM, c'est mieux, vraiment.

Message cité 2 fois
Message édité par tim-timmy le 05-01-2024 à 17:54:54

Koolklem

Rooftop Korean

Les gens seront libérés de la tyrannie de l'apparence :jap:

Et l'Etat interdira Instagram.

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Naxos

\o/

OTH a écrit :

Elles ne vaudront rien, LVMH n'aura plus de clients solvables.

Arnault fera du fromage ou cultivera poireaux, au moins ce sera utile à la communauté et plus économie durable que ses saloperies inutiles actuelles.

Mais on ne sera pas tous riches alors ? [:kwak]

Message cité 1 fois

---------------
[Folio Photos]

OTH

My hovercraft is full of eels

patx3 a écrit :

Tu préfères qu'il s'installe tranquillou à Lausanne plutôt que de rester en France ?

Vous êtes vachement rigolos avec vos idées.

Mais monsieur Lénine, soyez sérieux, vous ne pouvez pas ne pas rembourser nos créanciers ! [:timoonn:5]

[:___alt:7] [:staline]

Message cité 1 fois

Chegeorges

Liliane, fais les valises.

tim-timmy a écrit :

Le Tibet aux tibétains...

Message cité 1 fois

HipiPeep

Et la chance aux chansons.

---------------
j'ai envie de lui envoyer une carte qui se déplie avec des paillettes roses dedans tellement il est chou (PdB)

OTH

My hovercraft is full of eels

tim-timmy a écrit :

industrie du luxe en France, 1 millions d'emplois directs en gros? Hop. Poubelle, sasèrarien.
Non mais OTH, n'hésite pas à retourner polluer juste le topic LREM, c'est mieux, vraiment.

Je réduis les inégalités ET les émissions de CO2

C'est plus crédible que les petits pas de Macron

Chegeorges

Liliane, fais les valises.

Koolklem a écrit :

Les gens sont idiots et se laissent manipuler par les merdias de l'(((oligarchie cosmopolite))) :pfff:

Le Parti unique les remettra dans le droit chemin :jap:

Message édité par Chegeorges le 05-01-2024 à 17:58:28

patx3

OTH a écrit :

Mais monsieur Lénine, soyez sérieux, vous ne pouvez pas ne pas rembourser nos créanciers ! [:timoonn:5]

[:___alt:7] [:staline]

Et il tenta une esquive de dernière minute pour sortir la tête haute.

Toussa

Faites mieux !

tim-timmy a écrit :

industrie du luxe en France, 1 millions d'emplois directs. Hop. Poubelle.

Tu les transformes en SCOP et ça marchera encore mieux. Et Bernard on le mange comme tous les riches.

Message cité 1 fois
Message édité par Toussa le 05-01-2024 à 17:59:19

OTH

My hovercraft is full of eels

Naxos a écrit :

Mais on ne sera pas tous riches alors ? [:kwak]

Non, globalement on s'appauvrit

Mais on sera heureux, plus empoisonnés par le culte de la surconsommation de biens dispensables. Globalement encore une fois, Arnault sera sans doute très malheureux d'être privé de son identité : son portefeuille.

Message cité 2 fois
Message édité par OTH le 05-01-2024 à 18:00:58

patx3

Chegeorges a écrit :

Le Tibet aux tibétains...

Là encore, aucun insoumis n'arrive à la conclusion qu'il est en train de diviser par zéro quand il entend son gourou sortir ça... :heink:

Message cité 1 fois

Tammuz

OTH a écrit :

Non, globalement on s'appauvrir

Mais on sera heureux, plus empoisonnés par le culte de la surconsommation de biens dispensables

La suppression du Hellfest ne sera pas trop dure pour toi ?

Message cité 4 fois

---------------
"Que Dieu vous garde du feu, du couteau, de la littérature contemporaine et de la rancune des mauvais morts." Léon Bloy

Koolklem

Rooftop Korean

Toussa a écrit :

Tu les transformes en SCOP et ça marchera encore mieux. Et Bernard on le mange comme tous les riches.

Comme Mediascop [:so-saugrenu26:1]

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Publicité

Page : 1 2 3 4 5 .. 11111 11112 11113 .. 14651 14652 14653 14654 14655 14656

Page Suivante

Page Précédente

Haut de page

FORUM HardWare.fr

Discussions

Politique

LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

Sujets relatifs
Obama de gauche ou de droite ? (échelle française)	Les anxieux votent à droite, les calmes à gauche
Front de Libération des Mâles (F.L.M.)	Etes vous de droite ou de gauche ?
qui est deja parti seul en vacances?	"Nouvelle gauche" : zoom sur la fondation Saint Simon
Topic pour ceux qui font parti de la filiaire Littéraire =]	Week end long à Lisbonne - Portugal
Roland Garros 2009, c'est parti pour la quinzaine !	Difference entre droite et gauche ?
Plus de sujets relatifs à : LFI [NFP] 6e République, écosocialisme, paix - Free Palestine

Page générée en 0.106 secondes