Ces problemes sont temporaires. Ils disparaitront d'eux meme avec le journalisme d'Etat que nous promet le Front (national ou de gauche - on commence a confondre)

Non ça ne remet pas en question le programme, c'est juste que depuis un moment, des amis s'attachent à trouver toutes "les casseroles" de Melenchon...
alors que Sarko par exemple...c'est une cuisine entière qu'il a d'accrochée à lui...j'aime bcp la campagne que fait Melenchon, mais en fait, je suis triste quand  
je lis des articles pareils...j'idéalise la personne...surement, maintenant, qu'il refuse de voir des Barbier je comprends...cf les Chiens de Garde

 
Quatremer est tout autant un chien de garde que Barbier.

 
On t'a déjà répondu ici : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t29663755
 
Tu dis n'importe quoi. Le Front de Gauche ne souhaite pas un journalisme d’État mais des journalistes indépendant du pouvoir politique, du pouvoir de l'argent et du pouvoir des publicitaires.
 
Ca serait bien aussi que t'arrêtes d'amalgamer FdG et FN à chaque fois que tu posts un truc.

 
Autant je ne crois pas que Mélenchon sera au deuxième tour, autant la couleur politique d'un pays n'est pas définie pour l'eternité.

Pourquoi ? C'est la vérité.

 
Quatremer est tout autant un chien de garde que Barbier.

http://3.bp.blogspot.com/_enYnBb8T [...] onales.jpg

Pourquoi?

Un sondage de la DCRI réalisé aujourd'hui le donne à 18%...    Mais j'arrive pas à trouver de sources fiables pour le vérifier, et il me semble étrange puisque Sarko aurait... 18% aussi. Ah là là les sondages, où est la vérité ?    
On verra le 22 avril hein.

 
wahou ... j'adore ce genre de rappel
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] -pas-seul/
 

 
 
http://www.jean-luc-melenchon.fr/2 [...] t-le-pire/
 

 
Je ne pense pas que Mélenchon soit conspirationniste, je pense juste qu'il leur a tendu des perches pour les attirer. Ces derniers sont parfois d'une grande force militante et d'ailleurs ça marche puisque Mélenchon est devenu la coqueluche de nombreux médias alternatifs dont nombre de média soutenant les thèses du complot (Agoravox, legrandsoir.be ...).  D'ailleurs, je vois mal un franc maçon du Grand Orient de France être conspirationniste .
 
Ce qui est marrant, c'est que Mélenchon a clairement pris ses distances avec ce type de thèses, notamment sur la Syrie et l'Iran, créant l'Ire de certains médias "alternatifs" ( http://www.legrandsoir.info/melenc [...] -iran.html ).
 
Il faut dire que pour le conspirationnisme, il y a un très sérieux candidat : Cheminade, qui lui ne fait pas que tendre ds des perches à l'occasion, mais déroule l'artillerie lourde sur le 11 septembre, la mort de Ben Laden, la Reine d'Angleterre ...  
 
Pour ce qui est de l'accusation de paranoïa, je me demande qui doit être accusé de paranoïa : celui qui, preuve à l'apuis, indique que tel homme politique tend des perches au conspirationnisme, ou ceux qui sur certain topics accusent tous les grand médias et le monde journalistique pratiquement dans son ensemble d'être des chiens de gardes au services d'un système, tout ça parcequ'il participerait à un même dîné annuel ?  

tu parles de ceux qui débarquent pour troller ?

Le PdG et le FN sont anti-europe liberale et semblent fortement motives tout les deux a remettre en cause certains traites europeens.
 
Sinon, pour insulter le monde, chapeau.

non le FdG n'es pas anti-européen ou bien cite-moi un article ou une mesure à l'appui de cette affirmation
et puis l'UMP, le PS et le Modem sont pro-européens donc grosso modo c'est kif kif... tu vois un peu où se situe ton niveau ? reviens que tu auras des trucs intéressants à dire

est-ce que glitter est capable de comprendre ce genre de nuance ?    même pas la peine d'essayer

    voilà, comme ça ça te dispense de justifier ton petit post méprisant (mais qu'y avait-il à justifier ? tu n'avais vraisemblablement rien à dire), j'utiliserai désormais la même méthode du déposage de crotte sur le mode "mais qu'est-ce que tu as fumé ?"

ce qui m'intéresse surtout c'est de savoir ce que tu contestais (avec ta manière si élégante) dans mon post

mais oui, critiquer une politique économique c'est fasciste...     l'amalgame ce n'est pas front national par contre ?  

 
Comprends pas trop ton propos-cocktail    
 
On a droit à une dose de Mélenchon, deux de conspirationnisme, une moitié de Cheminade, un pincée de 09/11, un zeste de moyen-orient, le tout emballé dans les medias science-fiction...
 
Tu veux en venir où ?    
 
Secoue bien tout ca, et reviens avec le meilleur et l'indispensable    
 

j'adore les raccourcis des médias ce matin à propos du meeting de lille.
en gros c'est Melanchon attaque le ps    
il à du parlé 2 minutes du ps hier soir , mais bon on connait les raccourcis de la presse...
sinon pierre laurent très bon  lors du meeting ainsi que martine billard.

C'est une blague j'espère ? Ton vote va vraiment être influencé par ce que tu peux lire sur un forum public ? Où tu ne peux pas savoir si la personne qui te répond est membre d'un parti, ou poste juste pour donner son avis purement subjectif, voire pour te désinformer ?  
Punaize les gras, entre les programmes qu'on trouve partout, internet, les débats , interviews et meetings à la TV, il y a de quoi se faire son opinion non ?  
 
Il y en a vraiment qui croient ce qu'ils lisent sur HFR ?    

 
En fait, c'est pas vraiment ça la proposition sur les salaires. C'est limiter les salaires au sein d'une même entreprise sur un rapport de 1 à 20.
 
http://programme.lepartidegauche.f [...] nu-maximum
 

 
Et je trouve cette proposition assez juste. En 2010, les salaires des patrons du CAC40 ont fait +34%. Est-ce normal quand dans le même temps, les salaires des autres salariés de ces même entreprises n'ont pas dépassé les 5% ?
 
Si une entreprise tourne bien, c'est parce que l'ensemble des salariés travaillent correctement. Il est donc normal de remercier le PDG avec une augmentation de salaire mais il est aussi normal de remercier les salariés avec des augmentations salaires tout aussi conséquentes.
 
Comment justifier que le PDG ait +34% d'augmentation de salaire alors que le cadre en informatique n'aura que 3% ?

 
Ce n'est pas les salariés (que ce soit le PDG ou ceux qui sont plus bas dans la hiérarchie) qui possèdent les entreprises mais les actionnaires. Pourquoi une mesure qui touche les salariés aurait un impact sur la décision des actionnaires de rester ou non en France ?
 
Par ailleurs, as-tu lu le programme sur les délocalisations ? Non parce qu'elles ne seront plus aussi simples que sous Sarkozy...

 
Ils en parlent. Faut juster chercher un peu chose que peu de monde fait sur ce topic en fait. On a un spécialiste au PG sur la gestion de l'eau : Gabriel Amard : http://www.gabrielamard.fr/
 
Il a même écrit un livre sur ce sujet : http://www.amazon.fr/Gabriel-Amard/e/B004N7AIMG
 
Et j'ai posté un lien sur ce topic il y a moins de 2 semaines que je reposte donc : http://www.bastamag.net/article2211.html
 

euh la natalité çà fait un moment qu'elle est en baisse en europe.  
Ya peut etre juste l'irlande et la France (1,9) et l'Island peut etre qui possèdent le taux de fécondité le plus élevé.
Le seuil de régénération et de 2,1
Les anciens satellites Russe ont tjs été trés bas à ce niveau.
 
Cette baisse de natalité à tjs préocupé l'Europe sur plusieurs point (part des actifs ds la population, poids de la population des pays développés par rapport au reste du monde, qui se voit inversé, etc...)

j'adore les raccourcis des médias ce matin à propos du meeting de lille.
en gros c'est Melanchon attaque le ps    
il à du parlé 2 minutes du ps hier soir , mais bon on connait les raccourcis de la presse...
sinon pierre laurent très bon  lors du meeting ainsi que martine billard.

 
Je rajouterais que 6,5 millions d’Allemands (23% de la population active) seraient des travailleurs pauvres...
 

 
Les amalgames desservent les argumentaires. Le poujadisme n'est pas raciste, le nationalisme non plus, en soi. Vouloir fermer les frontières et stopper l'immigration n'est pas non plus signe de haine raciale. Le FN est peut-être fascisant, mais n'est pas fasciste ou nazi, c'est comme si on traitait le PCF de staliniste, c'est reducteur.
 
Maintenant, dire que la clique dirigeante compte nombre de racistes, de pétainistes, de negationistes et autres fascistes copains comme cochons avec des fraternités bien brune est une chose. Mais ça n'est pas vrai pour tous les militants, et ça l'est moins encore pour les sympathisants.  
 
Parmi les électeurs du FN il y a ceux animés par la haine, ceux animés par la colère et ceux animés par peur. Contre les premier, peu de salut possible. Les seconds, contestataires imbéciles ou ignorants, peuvent êtres convaincus aisément par un Mélenchon... les 3emes seront plus durs à rattraper, mais rien n'est perdu.
 
Je n'en veut pas à ceux qui ont peur de l'étranger, c'est humain, et ce sont pour moi des victimes du FN, pas des coupables.

Pk devrait on gober gentiment ce qu'on nous vend depuis 30 ans ? Cette France multi culturelle qui serait soit disant une chance (j'attends tjs qu'on me montre ce qu'on y a gagné, vs tous les problemes que ca a apporté mais bon), cette intégration qui n'existe plus depuis longtemps (y'a 30 ans on parlait d'assimilation, aujourd'hui si tu dis ce mot t'es raciste xenophobe limite nazi, y'a 15 ans on parlait d'intégration, aujourd'hui plus personne n'y croit).
.

Il suffit de lire, dans ce message il y a :
- éléments prouvant que Mélenchon a tendu des perches aux milieux conspirationniste

J'adore cette pensée unique.
Remettez vous en question....Avec vous ca ne peut pas etre un choix. Si on vote FN c'est parcequ'on a peur, qu'on est un con de raciste, ou qu'on est en colere. Pas du tout parcequ'on a analysé la situation et qu'on n'en veut plus. C'est hallucinant.
 
Pk devrait on gober gentiment ce qu'on nous vend depuis 30 ans ? Cette France multi culturelle qui serait soit disant une chance (j'attends tjs qu'on me montre ce qu'on y a gagné, vs tous les problemes que ca a apporté mais bon), cette intégration qui n'existe plus depuis longtemps (y'a 30 ans on parlait d'assimilation, aujourd'hui si tu dis ce mot t'es raciste xenophobe limite nazi, y'a 15 ans on parlait d'intégration, aujourd'hui plus personne n'y croit).
On a pas le droit d'etre contre c'est forcément qu'on est un gros con ? En France tu peux etre contre tout, contre l'europe, contre la finance, contre le capitalisme, contre le communisme, contre le FN, mais surtout, surtout, tu ne peux pas etre contre l'immigration. Ca c'est I N T E R D I T, c'est comme ca t'as pas le choix. L'immigration c'est forcément génial, c'est forcément magique, repete 10 fois apres moi et retourne te coucher. Si t'es pas d'accord, t'es un mechant raciste.
 
Tant que vous n'aurez pas compris qu'etre contre la france multi culturelle, ce n'est pas etre raciste, non je ne considere pas qu'il y ait différentes races, et non je ne considere pas etre supérieur à tel ou tel, par contre j'ai un mode de vie auquel je tiens, et non je n'arrive pas a voir un progres dans celui que certains veulent apporter chez moi...on avancera pas. Et ca n'ira qu'en s'aggravant au vue de ce qu'il se passe depuis 40 ans.  
 
Je ne comprends pas que dans une démocratie telle que la notre, on exclue ce debat d'un revers de manche de la sorte. Et je comprends encore moins que des candidats se reclamant de gauche ou d'extreme gauche, soit disant défenseur des travailleurs et des ouvriers soient les premiers defenseurs d'une France porte ouverte, d'une regularisation massive, alors que les premiers touchés sont justement les travailleurs et les ouvriers.
 
Quand j'entends le FdG, le NPA sur ce sujet, je suis dans l'hallucination la plus complete, qu'idéologiquement ca leur convienne je n'en doute pas, mais ca ne peut etre compatible avec la defense des classes ouvrieres, et apres ca vient pleurer sur le score du FN dans ces populations la. La gauche (la vraie, pas le PS) n'a pas tjs eu cette position la, elle n'est pas défendable.

J'adore cette pensée unique.
Remettez vous en question....Avec vous ca ne peut pas etre un choix. Si on vote FN c'est parcequ'on a peur, qu'on est un con de raciste, ou qu'on est en colere. Pas du tout parcequ'on a analysé la situation et qu'on n'en veut plus. C'est hallucinant.
 
Pk devrait on gober gentiment ce qu'on nous vend depuis 30 ans ? Cette France multi culturelle qui serait soit disant une chance (j'attends tjs qu'on me montre ce qu'on y a gagné, vs tous les problemes que ca a apporté mais bon), cette intégration qui n'existe plus depuis longtemps (y'a 30 ans on parlait d'assimilation, aujourd'hui si tu dis ce mot t'es raciste xenophobe limite nazi, y'a 15 ans on parlait d'intégration, aujourd'hui plus personne n'y croit).
On a pas le droit d'etre contre c'est forcément qu'on est un gros con ? En France tu peux etre contre tout, contre l'europe, contre la finance, contre le capitalisme, contre le communisme, contre le FN, mais surtout, surtout, tu ne peux pas etre contre l'immigration. Ca c'est I N T E R D I T, c'est comme ca t'as pas le choix. L'immigration c'est forcément génial, c'est forcément magique, repete 10 fois apres moi et retourne te coucher. Si t'es pas d'accord, t'es un mechant raciste.
 
Tant que vous n'aurez pas compris qu'etre contre la france multi culturelle, ce n'est pas etre raciste, non je ne considere pas qu'il y ait différentes races, et non je ne considere pas etre supérieur à tel ou tel, par contre j'ai un mode de vie auquel je tiens, et non je n'arrive pas a voir un progres dans celui que certains veulent apporter chez moi...on avancera pas. Et ca n'ira qu'en s'aggravant au vue de ce qu'il se passe depuis 40 ans.  
 
Je ne comprends pas que dans une démocratie telle que la notre, on exclue ce debat d'un revers de manche de la sorte. Et je comprends encore moins que des candidats se reclamant de gauche ou d'extreme gauche, soit disant défenseur des travailleurs et des ouvriers soient les premiers defenseurs d'une France porte ouverte, d'une regularisation massive, alors que les premiers touchés sont justement les travailleurs et les ouvriers.
 
Quand j'entends le FdG, le NPA sur ce sujet, je suis dans l'hallucination la plus complete, qu'idéologiquement ca leur convienne je n'en doute pas, mais ca ne peut etre compatible avec la defense des classes ouvrieres, et apres ca vient pleurer sur le score du FN dans ces populations la. La gauche (la vraie, pas le PS) n'a pas tjs eu cette position la, elle n'est pas défendable.

 
Mais oui mon brave. Tu veux aussi qu'on ressorte les posts ou tu imagines un complot sur le fait que Mélenchon veut des sanctions contre des journalistes    
Des complots mis à jour par un complotiste, pour moi, ça ne vaut rien.
 
Pour le reste et notamment la sanction de moonboots, tu montres une nouvelle foi ta partialité, qui n'est en rien surprenante avec l'actualité. On peut dire d'un partisan du FdG qu'il est un mongolien et ne dites pas que ça n'a pas été alerté, ça l'a été (pas par moi), par contre, répondre de manière directe aux différents trolls et manque de respect, c'est 100% headshot FdG. Les autres ont parfois droit à une petite tape sur la main.

J'adore cette pensée unique.
Remettez vous en question....Avec vous ca ne peut pas etre un choix. Si on vote FN c'est parcequ'on a peur, qu'on est un con de raciste, ou qu'on est en colere. Pas du tout parcequ'on a analysé la situation et qu'on n'en veut plus. C'est hallucinant.
 
Pk devrait on gober gentiment ce qu'on nous vend depuis 30 ans ? Cette France multi culturelle qui serait soit disant une chance (j'attends tjs qu'on me montre ce qu'on y a gagné, vs tous les problemes que ca a apporté mais bon), cette intégration qui n'existe plus depuis longtemps (y'a 30 ans on parlait d'assimilation, aujourd'hui si tu dis ce mot t'es raciste xenophobe limite nazi, y'a 15 ans on parlait d'intégration, aujourd'hui plus personne n'y croit).
On a pas le droit d'etre contre c'est forcément qu'on est un gros con ? En France tu peux etre contre tout, contre l'europe, contre la finance, contre le capitalisme, contre le communisme, contre le FN, mais surtout, surtout, tu ne peux pas etre contre l'immigration. Ca c'est I N T E R D I T, c'est comme ca t'as pas le choix. L'immigration c'est forcément génial, c'est forcément magique, repete 10 fois apres moi et retourne te coucher. Si t'es pas d'accord, t'es un mechant raciste.
 
Tant que vous n'aurez pas compris qu'etre contre la france multi culturelle, ce n'est pas etre raciste, non je ne considere pas qu'il y ait différentes races, et non je ne considere pas etre supérieur à tel ou tel, par contre j'ai un mode de vie auquel je tiens, et non je n'arrive pas a voir un progres dans celui que certains veulent apporter chez moi...on avancera pas. Et ca n'ira qu'en s'aggravant au vue de ce qu'il se passe depuis 40 ans.  
 
Je ne comprends pas que dans une démocratie telle que la notre, on exclue ce debat d'un revers de manche de la sorte. Et je comprends encore moins que des candidats se reclamant de gauche ou d'extreme gauche, soit disant défenseur des travailleurs et des ouvriers soient les premiers defenseurs d'une France porte ouverte, d'une regularisation massive, alors que les premiers touchés sont justement les travailleurs et les ouvriers.
 
Quand j'entends le FdG, le NPA sur ce sujet, je suis dans l'hallucination la plus complete, qu'idéologiquement ca leur convienne je n'en doute pas, mais ca ne peut etre compatible avec la defense des classes ouvrieres, et apres ca vient pleurer sur le score du FN dans ces populations la. La gauche (la vraie, pas le PS) n'a pas tjs eu cette position la, elle n'est pas défendable.

 
Mais oui mon brave. Tu veux aussi qu'on ressorte les posts ou tu imagines un complot sur le fait que Mélenchon veut des sanctions contre des journalistes    
Des complots mis à jour par un complotiste, pour moi, ça ne vaut rien.
 
Pour le reste et notamment la sanction de moonboots, tu montres une nouvelle foi ta partialité, qui n'est en rien surprenante avec l'actualité. On peut dire d'un partisan du FdG qu'il est un mongolien et ne dites pas que ça n'a pas été alerté, ça l'a été (pas par moi), par contre, répondre de manière directe aux différents trolls et manque de respect, c'est 100% headshot FdG. Les autres ont parfois droit à une petite tape sur la main.

Le FN serait un désastre culturel et ne ferait que renforcer les frictions communautaires, en plus du fait que personne ne croit à ses solutions économiques pour un développement durable.

Et retour de lille, je suis complètement mort. Il y a eu au moins une dizaine de malaises dont un ou la fille était carrément partie à 10 mètres des barrières et sa copine me dit "elle a des problèmes cardiaques"
Le meeting était même pas commencé, si on avait eu un truc grave à ce moment, ça l'aurait pas fait
 
Mélenchon a fini le meeting épuisé. Vu la chaleur (qui ont fait passer les vidéo-projecteur en mode alarme à 5 min de la fin), je me demande comment il a fait.

 
le "c'est sur, il va y avoir des sanctions" écrit par Mélenchon au sujet de certains journalistes ?  
 
Mai on pourrait en dire nettement plus sur les relations entre Mélenchons et les journalistes :
 
http://www.slate.fr/story/19395/je [...] en-general  
 
http://lelab.europe1.fr/t/melencho [...] egage-1426
 
http://politik-a-lyon.leprogresblo [...] istes.html
 
http://www.liberation.fr/politique [...] mediatique
 

Et aujourd'hui Soissons !  
 
Toulouse, c'est quand ? J'irais bien, mais c'est loin    
 

Il suffit de lire, dans ce message il y a :
- éléments prouvant que Mélenchon a tendu des perches aux milieux conspirationniste
- le fait que je ne pense pas qu'il le soit lui même (discours sur la Syrie, l'Iran, le fait qu'il soit Franc Maçon)
- le fait qu'il y a un autre candidat qui est conspirationniste jusqu'au cou (Cheminade)
- le fait que je trouve bizarre de m'accuser de paranoïa sur une thèse que je ne défend pas et ensuite dire que tous les médias ou presque sont des chiens de garde, complices du système

J'ajoute que j'aime bien la technique qui consiste à balancer à ses interlocuteurs des tonnes de liens ou de se contenter de répondre je en comprend pas, il y a des mots qui se mélangent dés qu'un message est un peu plus long et argumenté que la moyenne. ce genre de réponse ne valant que pour ceux qui ne sont pas d'accord, bien sur.

J'adore cette pensée unique.
Remettez vous en question....Avec vous ca ne peut pas etre un choix. Si on vote FN c'est parcequ'on a peur, qu'on est un con de raciste, ou qu'on est en colere. Pas du tout parcequ'on a analysé la situation et qu'on n'en veut plus. C'est hallucinant.
 
Pk devrait on gober gentiment ce qu'on nous vend depuis 30 ans ? Cette France multi culturelle qui serait soit disant une chance (j'attends tjs qu'on me montre ce qu'on y a gagné, vs tous les problemes que ca a apporté mais bon), cette intégration qui n'existe plus depuis longtemps (y'a 30 ans on parlait d'assimilation, aujourd'hui si tu dis ce mot t'es raciste xenophobe limite nazi, y'a 15 ans on parlait d'intégration, aujourd'hui plus personne n'y croit).
On a pas le droit d'etre contre c'est forcément qu'on est un gros con ? En France tu peux etre contre tout, contre l'europe, contre la finance, contre le capitalisme, contre le communisme, contre le FN, mais surtout, surtout, tu ne peux pas etre contre l'immigration. Ca c'est I N T E R D I T, c'est comme ca t'as pas le choix. L'immigration c'est forcément génial, c'est forcément magique, repete 10 fois apres moi et retourne te coucher. Si t'es pas d'accord, t'es un mechant raciste.
 
Tant que vous n'aurez pas compris qu'etre contre la france multi culturelle, ce n'est pas etre raciste, non je ne considere pas qu'il y ait différentes races, et non je ne considere pas etre supérieur à tel ou tel, par contre j'ai un mode de vie auquel je tiens, et non je n'arrive pas a voir un progres dans celui que certains veulent apporter chez moi...on avancera pas. Et ca n'ira qu'en s'aggravant au vue de ce qu'il se passe depuis 40 ans.  
 
Je ne comprends pas que dans une démocratie telle que la notre, on exclue ce debat d'un revers de manche de la sorte. Et je comprends encore moins que des candidats se reclamant de gauche ou d'extreme gauche, soit disant défenseur des travailleurs et des ouvriers soient les premiers defenseurs d'une France porte ouverte, d'une regularisation massive, alors que les premiers touchés sont justement les travailleurs et les ouvriers.
 
Quand j'entends le FdG, le NPA sur ce sujet, je suis dans l'hallucination la plus complete, qu'idéologiquement ca leur convienne je n'en doute pas, mais ca ne peut etre compatible avec la defense des classes ouvrieres, et apres ca vient pleurer sur le score du FN dans ces populations la. La gauche (la vraie, pas le PS) n'a pas tjs eu cette position la, elle n'est pas défendable.

il faut une reforme du journalisme en France.
ils sont infeodé au pouvoir, a qui suce le plus pour avoir de l'avancement sur les recommandations du Prince de l'elysée.
on ne peut plus avancer comme ca.
toute la clique des pujadas, ockrent, chabot et concors doivent etre demissionnés.
et revoir en profondeur le metier de journalisme qui consiste non pas a faire du buzzz de merde, mais a analyser, chercher, critiquer...
ce qui est malsain c'est que la presse est, de plus, tres liées aux interet industriels du pays, ajouté au fait que les magazines papiers vivent sur l'argent du contribuable...